Siete liberisti???

[Rebel]

Scusate l'intrusione! Volevo porvi una semplice domanda: vi ritenete dei liberisti??? Siate pure lapidari volevo semplicemente sapere il parere di molti di voi, visto che su questo tema non riesco ad inquadrare bene il vostro partito e il vostro orientamento

[lucrezio (POL)]

non ho capito se chiedi ai singoli forumisti simpatizzanti del PD se si autodefiniscono liberisti oppure se consideano il PD un partito liberista.

Prova a dirti come la penso io, ma tieni conto che che ho una particolare attitudine per le posizioni minoritarie
Comunque visto che siamo d' estate e abbiamo tutti meno da fare sproloquerò un pochino

Primo, cosa intendo per liberismo : un' autodefinizione molto significativa è un brocardo reaganiano : lo stato non è la soluzione del problema . è il problema !

Ecco, io la penso all' opposto: l' art 3 II della Costituzione è per me la miglior sintesi della politica socioeconomica di un partito a cui voglio aderire :
"È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica e sociale del Paese."

E' questo il punto più repubblicano della costituzione. Per la scuola di pensiero a cui faccio riferimento la libertà non è libertà da interferenze (come per il liberali), ma libertà da soggezione .
Tanto è vero che la costituzione della repubblica romana a metà dell' 800 proclamava al terzo principio fondamentale "III.La Repubblica colle leggi e colle istituzioni promuove il miglioramento delle condizioni morali e materiali di tutti i cittadini".

Quindi non mi considero un liberista , anzi i liberisti mi stanno abbastanza sul piloro.


E' il PD ? Nel "manifesto dei valori " frasi come queste

"Ciò che deve scandalizzare non è solo la povertà, è la mancanza di opportunità: la povertà di un
bambino che non può studiare, lo sfruttamento indecente di un lavoratore, la frustrazione di un giovane
che si vede chiudere tutte le porte, di una donna che deve ancora scegliere fra maternità e lavoro.
Correggere le differenze abissali dei punti di partenza tipici di una società chiusa e castale, e offrire
uguali opportunità a tutti sono i due pilastri che tengono insieme sviluppo ed equità."

sembrerebbero escludere una visione di stato minimo e di affidamento totale alla mano invisibile del mercato.
Personalmente avrei preferito una più marcata differenziazione , appunto , dai fans del mercato onnipotente. Ad esempio con una chiara scelta di non essere neutrali nel mercato , ma di intervenire nei meccanismi contrattuali a favore del contraente più debole . Tra l' altyro l' azione di Bersani è stato un , sia pure timido, tentativo di muoversi in questa direzione

[Rebel]

non ho capito se chiedi ai singoli forumisti simpatizzanti del PD se si autodefiniscono liberisti oppure se consideano il PD un partito liberista.

intendevo entrambi… sia la posizione del vostro partito (visto che ci sono nel PD settori che la pensano molto diversamente su questa questione) che la vostra personale.

[Ninja_Kamui]

In effetti, bisognerebbe intendersi sul termine "liberismo". Quanto meno, si può dire che sia un termine prettamente italiano, utilizzato da Benedetto Croce per distinguere il liberalismo economico da quello politico.
Personalmente, ritengo che la distinzione non abbia senso.
In ogni caso, parlando a titolo personale, ritengo che il libero mercato sia una delle più efficaci armi contro le diseguaglianze.

[Rebel]

In ogni caso, parlando a titolo personale, ritengo che il libero mercato sia una delle più efficaci armi contro le diseguaglianze.

Permettimi di dire però che per il momento è stato dimostrato il contrario

[Rebel]

Inutile dire che mi aspettavo qualche risposta in più

[Monsieur]

No, perché credo che lo Stato debba intervenire per migliorare il benessere dei suoi cittadini e sono per una tassazione fortemente progressiva e concentrata sul'IRPEF, in compenso sono contrarissimo al protezionismo e favorevolissimo al libero mercato

[Ninja_Kamui]

Permettimi di dire però che per il momento è stato dimostrato il contrario

Veramente non direi. A dire il vero, l'unica cosa che è stata dimostrata scientificamente da Mises nel 1930 è che il sistema comunista non può funzionare perché contraddice i principi fondamentali dell'economia, ed è inefficiente.
E' stata la borghesia, che, distruggendo i privilegi feudali in nome della libertà di commercio ha colpito al cuore divisioni millenarie, riducendo le differenze sociali. Pensa solo al fatto che oggi ogni operaio può comprare un'abitazione con acqua corrente, servizi igienici ecc... tutte cose che solo 200 anni fa erano inimmaginabili per le classi sociali più basse, e questo grazie al libero mercato. (Ti consiglio anche il libro "Passaggi" di V. Foa, grande vecchio della sinistra italiana, dove viene svolto un ragionamento simile).

[Monsieur]

Veramente non direi. A dire il vero, l'unica cosa che è stata dimostrata scientificamente da Mises nel 1930 è che il sistema comunista non può funzionare perché contraddice i principi fondamentali dell'economia, ed è inefficiente.
E' stata la borghesia, che, distruggendo i privilegi feudali in nome della libertà di commercio ha colpito al cuore divisioni millenarie, riducendo le differenze sociali. Pensa solo al fatto che oggi ogni operaio può comprare un'abitazione con acqua corrente, servizi igienici ecc... tutte cose che solo 200 anni fa erano inimmaginabili per le classi sociali più basse, e questo grazie al libero mercato. (Ti consiglio anche il libro "Passaggi" di V. Foa, grande vecchio della sinistra italiana, dove viene svolto un ragionamento simile).

Quoto. Il benessere è sempre figlio della borghesia illuminata, progressista e colta. Dobbiamo ringraziarla per la Rivoluzione Francese, il Risorgimento, la Repubblica e tante altre cose

[Rikycccp]

Quoto. Il benessere è sempre figlio della borghesia illuminata, progressista e colta. Dobbiamo ringraziarla per la Rivoluzione Francese, il Risorgimento, la Repubblica e tante altre cose

La repubblica italiana ce l'hanno data i socialisti e i comunisti!