Brigandì e Cuba

[YSBYSB]

O meglio accostare il Che a Bossi è una bestemmia, visto anche che uno combatteva per la libertà dei Lavoratori e l'altro per quella dei padroni...

Che Guevara è uno che ha combattuto fino alla morte per una causa non sua, ma nella quale credeva fortissimamente.

Bossi, fingendo di credere in una causa, è uno che, invece, ha truffato milioni di persone.
Ora, anziché sotto terra, se ne sta comodamente seduto su una poltrona romana (come se Che Guevara fosse diventato un ministro di Batista...)

[Sverdlov]

Che Guevara è uno che ha combattuto fino alla morte per una causa non sua, ma nella quale credeva fortissimamente.

Forse se lo intendiamo in termini di appartenenza alle classi, ma anche in quel caso il ragionamento falla: il Comunismo premia coloro che oggi sono sfruttati, ma favorisce tutti, almeno in termini di giustizia.

Bossi, fingendo di credere in una causa, è uno che, invece, ha truffato milioni di persone.
Ora, anziché sotto terra, se ne sta comodamente seduto su una poltrona romana (come se Che Guevara fosse diventato un ministro di Batista...)

Concordo

[Ghostrider]

Può darsi. Non so, non fumo.

Ho conosciuto Alejandro Robaina e sono stato nelle sue piantagioni, e mi pare, comunque, che anche quelli attuali, di sigari, non siano niente male.

Conosci Robaina????????
Allora di conseguenza conoscerai anche Eduardo Marquez

[Tyr]

[quote=Lord Kefiah;8376371]Forse se lo intendiamo in termini di appartenenza alle classi, ma anche in quel caso il ragionamento falla: il Comunismo premia coloro che oggi sono sfruttati, ma favorisce tutti, almeno in termini di giustizia.

Ma non è vero. Il comunismo è: lo stato (cioè persone) che si arrogano di decidere della vita di altre persone.
Blocco di qualunque iniziativa individuale.
Nessuna mertocrazia.
Assistenzialismo.

[Juv]

O meglio accostare il Che a Bossi è una bestemmia, visto anche che uno combatteva per la libertà dei Lavoratori e l'altro per quella dei padroni...

Secondo un sondaggio di Mennheimer, (reperibile sul libro "Senza più sinistra" attualemnte nelle librerie), il 19,8% degli operai padani ha votato Lega Nord.

Quanti operai hanno votato invece la SA?



Cmq Hasta la Padania Siempre!

[Sverdlov]

Secondo un sondaggio di Mennheimer, (reperibile sul libro "Senza più sinistra" attualemnte nelle librerie), il 19,8% degli operai padani ha votato Lega Nord.
Quanti operai hanno votato invece la SA?
Cmq Hasta la Padania Siempre!

Che gli operai del Nord votino un Partito non significa necessariamente che quel Partito difenda i loro interessi più profondi. Nello specifico, la Lega risponde alla mancanza di punti di riferimento validi e vicini, all'insicurezza diffusa creata dal padronato.
Del resto, nemmeno i PRC e PdCI sono Partiti popolari: hanno le loro radici nella classe piccolo-borghese, gli operai non possono considerarli Partiti "vicini", dunque votano Lega cercando un lido sicuro che li accolga.
Lido che non può che tradirli, visto che sposta la loro attenzione sulla differenza di soldi tra Nord e Sud e la distoglie dal divario sempre più imponente tra il reddito loro e quello dei loro datori di lavoro.

[quote=hellas;8376703]

Forse se lo intendiamo in termini di appartenenza alle classi, ma anche in quel caso il ragionamento falla: il Comunismo premia coloro che oggi sono sfruttati, ma favorisce tutti, almeno in termini di giustizia.

Ma non è vero. Il comunismo è: lo stato (cioè persone) che si arrogano di decidere della vita di altre persone.
Blocco di qualunque iniziativa individuale.
Nessuna mertocrazia.
Assistenzialismo.

No, il Comunismo è autogestione, è cooperazione, Comunismo significa che tutti hanno le stesse opportunità di eccellere e che a tutti è garantito il diritto di realizzarsi.
L'oppressione statalista che dipingi tu non ha nulla a che vedere con il Comunismo.

[Tyr]

[quote=Lord Kefiah;8378007]Che gli operai del Nord votino un Partito non significa necessariamente che quel Partito difenda i loro interessi più profondi. Nello specifico, la Lega risponde alla mancanza di punti di riferimento validi e vicini, all'insicurezza diffusa creata dal padronato.
Del resto, nemmeno i PRC e PdCI sono Partiti popolari: hanno le loro radici nella classe piccolo-borghese, gli operai non possono considerarli Partiti "vicini", dunque votano Lega cercando un lido sicuro che li accolga.
Lido che non può che tradirli, visto che sposta la loro attenzione sulla differenza di soldi tra Nord e Sud e la distoglie dal divario sempre più imponente tra il reddito loro e quello dei loro datori di lavoro.

No, il Comunismo è autogestione, è cooperazione, Comunismo significa che tutti hanno le stesse opportunità di eccellere e che a tutti è garantito il diritto di realizzarsi.
L'oppressione statalista che dipingi tu non ha nulla a che vedere con il Comunismo.

Sarà, ma è l'unico comunismo che ho visto realizzato concretamente. Che il comunismo favorisca l'eccellenza, assolutamente no. Visto che chi fa di più viene bastonato. Si veda la politica di Bertinotti sull'orario i lavoro in fabbrica.
Il comunismo abbassa il livello.
Fammi un esempio di paese comunista che eccelle. A Cuba i bambini chiedono l'elemosina ai turisti (e passano i poliziotti a farli scappare), gli atleti scappano per guadagnare, la Cina è un misto.
Chi resta: il Vietnam?
Il comunismo è: assistenza sociale e privilegi per i compagni.
Basta guardare la situazione di tutti i paesi ex comunisti: la germania dell'est è più arretrata di quella dell'ovest, tutte le ex repubbliche sovietiche sono nelle condizioni dell'italia appena terninata la seconda guerra mondiale.
La Romania è arretrata, la Serbia è arretrata.
Soprattutto il comunismo è "lo stato che decide per il singolo".
Tra comunismo e fascismo non c'è differenza. Vedi la politica della lega (con svolta a sinistra - es.: malpensa- o la politica sociale di forza nuova).
Chiunque abbia studiato, anche poco, sa che il fascismo era una dottrina di sinistra (non di destra).
Tipicamente il Paese che eccelle in tutto (gli USA) è comunista............
L'italia, paese per metà comunista, è il paese più arretrato della CE (tolti i paesi ex comunisti e la Grecia).
Deve essere Bertinotti a dirmi quanto devo lavorare?
Perchè? Se mi servono soldi me li dà lui?
Il Sig. Bertinotti, come tutti i sindacalisti, non ha mai lavorato in vita sua (come è emerso dalle ore di assenza dal lavoro dei compagni sindacalisti).
L'unico loro concetto è essere mantenuti dagli altri.
Prendere ai ricchi per dare a quelli che non hanno voglia di fare una mazza.
Ecco l'essenza del comunismo.
Ho avuto la sventura di partecipare ad un congresso con relatore Antonaz (comunista che gira in BMW).
Due perle:
1) "ai dirigenti pubblici lo stipendio andrebbe alzato portandolo allo stesso livello di quello dei dipendenti privati".
2) "Bisogna dare soldi ai disabili perchè sono un peso per le famiglie". Il compagno non dice bisogna mettere in condizione le persone con disabilità di produrre reddito (insegnandogli un lavoro) e fornirgli gli ausilii migliori. No li umilia considerandoli un "problema sociale".
Comunisti, dovrete passare sul corpo dei Veneti (e credo anche dei Friulani).
Ridateci i cattolici veri, quelli anticomunisti in quanto il comunismo era contrario al libero arbitrio. Gesù Cristo lascia che una persona decida autonomamente delle sue azioni e il comunista pretende che un uomo decida della vita di altri uomini.
Il problema ormai è che dare il 2 per mille alla chiesa cattolica è come darlo a rifondaizone.
Woytila: papa comunista e Ratzinger uguale.

[Max_s (POL)]

Forse se lo intendiamo in termini di appartenenza alle classi, ma anche in quel caso il ragionamento falla: il Comunismo premia coloro che oggi sono sfruttati, ma favorisce tutti, almeno in termini di giustizia.

Non voglio aprire una discussione OT, ma tanto per evitare che le affermazioni di Kefiah passino come accettate o approvate da tutti qui sul forum, dico anche la mia:

Il comunismo premia coloro che fanno meno degli altri e punisce quelli che fanno del bene alla società sviluppandone l'economia.
In termini di giustizia non può che finire in una iniqua dittatura perché si considera lo stato, e quindi i burocrati fannulloni dalla pancia piena, superiori all'individuo.



edit: vedo che ci ha già pensato qualcun altro, meglio così.

[YSBYSB]

Conosci Robaina????????
Allora di conseguenza conoscerai anche Eduardo Marquez

No, Eduardo Marquez non l'ho mai incontrato. Solo visto in foto.

[YSBYSB]

No, il Comunismo è autogestione, è cooperazione, Comunismo significa che tutti hanno le stesse opportunità di eccellere e che a tutti è garantito il diritto di realizzarsi.

Sì, è vero.
Ma rimane un'utopia che non ha mai visto la propria realizzazione, né mai la vedrà.
Nella stessa Cuba, dalla quale il nostro discorso è partito, il comunismo -o meglio il tentativo di concretizzazione dell'ideologia- non garantisce alcuna felicità.

L'oppressione statalista che dipingi tu non ha nulla a che vedere con il Comunismo.

E' un fatto però che sia l'unico aspetto di sé che i paesi socialisti, nel tantativo di raggiungimento del comunismo, ovunque, ci abbiano mostrato.