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Discussione: I limiti della decenza

  1. #1
    שמע ישראל
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    Predefinito I limiti della decenza

    Bolzano Sei componenti votano a favore dell'opera del tedesco Kippenberger, tre contro

    Sfida del museo: la rana crocifissa resta

    Verdetto a sorpresa nonostante la condanna del Papa. Cda diviso


    MILANO — La «rana crocifissa» resta dov'è. Le proteste, i sit in, le invocazioni alle massime autorità, la lettera di Benedetto XVI, non hanno piegato il Consiglio di Amministrazione del Museion di Bolzano. La decisione è stata assunta a maggioranza: 6 contro 3. Dunque, l'opera dell'artista tedesco Martin Kippenberger (guarda), contestata duramente secondo logiche incrociate — spirito religioso al limite del fanatismo e convenienze politiche — rimarrà esposta fino alla scadenza naturale. Cioè il prossimo 21 settembre, quando chiuderà la mostra «Sguardo periferico e corpo collettivo». E la direttrice del Museion, Corinne Diserens, che ha difeso a spada tratta la scultura, non è stata sconfessata. Le sue dimissioni paventate non ci saranno. Al contrario, Franz Pahl, presidente del Consiglio regionale del Trentino Alto Adige, non ha raccolto i frutti di 9 giorni di sciopero della fame anti-blasfemia, uscendo sconfitto.
    Il fatto è che il verdetto favorevole alla rana non era scontato. Anzi. La composizione del Cda del Museion lasciava prevedere altri comportamenti. I membri sono 9 in tutto; 5 dei quali a nomina provinciale, 4 nominati dall'Associazione Museion. Questi, come da previsioni, hanno votato a favore della permanenza dell'opera. La sorpresa è arrivata dalla spaccatura dei 5 «provinciali», in odore di compatta adesione alla linea del Consiglio. Non è stato così. Due di loro — il museologo Dieter Bogner e l'imprenditore Heinrich Gasser — si sono smarcati. Fatto sta che il clamoroso 6 a 3 ha dimostrato che l'arte può battere la politica. Al di là del valore intrinseco della statua raffigurante una rana crocifissa che stringe in una zampa un boccale di birra e nell'altra un uovo. Kippenberger, scomparso nel 1997 a soli 44 anni, sosteneva di voler combattere l'ipocrisia di chi bada più all'apparenza che all'essenza delle cose. Questo era, secondo lui, il significato profondo della sua rana messa in croce.

    Ma a Bolzano l'effetto è stato di segno diverso. Anche se, dietro la contestazione dell'opera, emerge una prosaica battaglia elettorale. Sono indette per fine ottobre le elezioni provinciali, e il clima appare incerto. La Svp, partito di maggioranza assoluta, teme di perdere voti. Allora anche la «rana» da sfrattare può far gioco nel recupero dei consensi tra i cattolici-integralisti. Contro l'opera «blasfema» si sono schierati il sindaco, il presidente della Provincia Durnwalder e il vescovo Wilhem Egger. A favore della scultura di Kippenberger, invece, si sono pronunciati la Direzione del Museion e i partiti di sinistra.
    M. Fu.
    29 agosto 2008
    http://www.corriere.it/cronache/08_a...4f02aabc.shtml

    __________________________________________________ ___________

    Qualcuno ha commentato che tutti i grandi artisti, da Michelangelo a Caravaggio via via sino a Salvator Dalì e centinaia di altri, non hanno avuto bisogno del sacrilegio e della provocazione gretta e volgare per attirare l'attenzione su di sè. E' bastata la loro capacità di comunicare ad altri emozioni a volte forti a volte rarefatte ma non per questo meno intense e indimenticabili, e per questo consegnate all'ideale museo che conserva questi patrimoni dell'umanità.
    Ma tant'è che chi non ha queste doti ricorre ad altri mezzi (e mezzucci) per avere un minuto di notorietà e non si pone limiti. Anzi, più la spara grossa e più spera di mettersi in mostra e magari arraffare anche un pò di denaro, che non guasta mai. Certo che tanto qualche "intenditore", magari nella persona di un direttore di museo, lo trova sempre. Anche perchè, nonostate il calo delle nascite, pare che la mamma degli imbecilli continui ad essere molto feconda...
    .

  2. #2
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    Bolzano Sei componenti votano a favore dell'opera del tedesco Kippenberger, tre contro

    Sfida del museo: la rana crocifissa resta

    Verdetto a sorpresa nonostante la condanna del Papa. Cda diviso


    MILANO — La «rana crocifissa» resta dov'è. Le proteste, i sit in, le invocazioni alle massime autorità, la lettera di Benedetto XVI, non hanno piegato il Consiglio di Amministrazione del Museion di Bolzano. La decisione è stata assunta a maggioranza: 6 contro 3. Dunque, l'opera dell'artista tedesco Martin Kippenberger (guarda), contestata duramente secondo logiche incrociate — spirito religioso al limite del fanatismo e convenienze politiche — rimarrà esposta fino alla scadenza naturale. Cioè il prossimo 21 settembre, quando chiuderà la mostra «Sguardo periferico e corpo collettivo». E la direttrice del Museion, Corinne Diserens, che ha difeso a spada tratta la scultura, non è stata sconfessata. Le sue dimissioni paventate non ci saranno. Al contrario, Franz Pahl, presidente del Consiglio regionale del Trentino Alto Adige, non ha raccolto i frutti di 9 giorni di sciopero della fame anti-blasfemia, uscendo sconfitto.
    Il fatto è che il verdetto favorevole alla rana non era scontato. Anzi. La composizione del Cda del Museion lasciava prevedere altri comportamenti. I membri sono 9 in tutto; 5 dei quali a nomina provinciale, 4 nominati dall'Associazione Museion. Questi, come da previsioni, hanno votato a favore della permanenza dell'opera. La sorpresa è arrivata dalla spaccatura dei 5 «provinciali», in odore di compatta adesione alla linea del Consiglio. Non è stato così. Due di loro — il museologo Dieter Bogner e l'imprenditore Heinrich Gasser — si sono smarcati. Fatto sta che il clamoroso 6 a 3 ha dimostrato che l'arte può battere la politica. Al di là del valore intrinseco della statua raffigurante una rana crocifissa che stringe in una zampa un boccale di birra e nell'altra un uovo. Kippenberger, scomparso nel 1997 a soli 44 anni, sosteneva di voler combattere l'ipocrisia di chi bada più all'apparenza che all'essenza delle cose. Questo era, secondo lui, il significato profondo della sua rana messa in croce.

    Ma a Bolzano l'effetto è stato di segno diverso. Anche se, dietro la contestazione dell'opera, emerge una prosaica battaglia elettorale. Sono indette per fine ottobre le elezioni provinciali, e il clima appare incerto. La Svp, partito di maggioranza assoluta, teme di perdere voti. Allora anche la «rana» da sfrattare può far gioco nel recupero dei consensi tra i cattolici-integralisti. Contro l'opera «blasfema» si sono schierati il sindaco, il presidente della Provincia Durnwalder e il vescovo Wilhem Egger. A favore della scultura di Kippenberger, invece, si sono pronunciati la Direzione del Museion e i partiti di sinistra.
    M. Fu.
    29 agosto 2008
    http://www.corriere.it/cronache/08_a...4f02aabc.shtml

    __________________________________________________ ___________

    Qualcuno ha commentato che tutti i grandi artisti, da Michelangelo a Caravaggio via via sino a Salvator Dalì e centinaia di altri, non hanno avuto bisogno del sacrilegio e della provocazione gretta e volgare per attirare l'attenzione su di sè. E' bastata la loro capacità di comunicare ad altri emozioni a volte forti a volte rarefatte ma non per questo meno intense e indimenticabili, e per questo consegnate all'ideale museo che conserva questi patrimoni dell'umanità.
    Ma tant'è che chi non ha queste doti ricorre ad altri mezzi (e mezzucci) per avere un minuto di notorietà e non si pone limiti. Anzi, più la spara grossa e più spera di mettersi in mostra e magari arraffare anche un pò di denaro, che non guasta mai. Certo che tanto qualche "intenditore", magari nella persona di un direttore di museo, lo trova sempre. Anche perchè, nonostate il calo delle nascite, pare che la mamma degli imbecilli continui ad essere molto feconda....
    ...sei un critico d'arte?... suppongo di no...

  3. #3
    שמע ישראל
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    ...sei un critico d'arte?... suppongo di no...

    Supponi bene, da bravo supponente. Non sono un critico d'arte. Ma ho il senso del buon gusto.
    Non mi piacciono le barzellette sui gay, sugli ebrei, sui musulmani. Per mettermi in mostra non faccio peti, non dò le pacche sul collo ai colleghi di lavoro, non disegno donne nude, falli e rane crocifisse nel bagno del mio posto di lavoro
    Tu sei un critico d'arte ?

    Suppongo di si....

  4. #4
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    Supponi bene, da bravo supponente. Non sono un critico d'arte. Ma ho il senso del buon gusto.
    Non mi piacciono le barzellette sui gay, sugli ebrei, sui musulmani. Per mettermi in mostra non faccio peti, non dò le pacche sul collo ai colleghi di lavoro, non disegno donne nude, falli e rane crocifisse nel bagno del mio posto di lavoro
    Tu sei un critico d'arte ?
    Suppongo di si....
    non sono un critico d'arte e per questo non do dell'imbecille gratuitamente come fai tu... sarebbe stato più onesto dire che non ti piacciono le rane crocifisse... de gustibus non disputandum ...

  5. #5
    שמע ישראל
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    non sono un critico d'arte e per questo non do dell'imbecille gratuitamente come fai tu... sarebbe stato più onesto dire che non ti piacciono le rane crocifisse... de gustibus non disputandum ...



    Gratuitamente non ho fatto nulla, ho argomentato, cosa da te grossolanamente evitata , com'è nel tuo stile, solo alla vana ricerca della rissa senza minimamente interessarsi del 3ad ma sistematicamete teso a buttarla in confusione per farlo chiudere.
    Film già visto, provane un'altra.

  6. #6
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    Gratuitamente non ho fatto nulla, ho argomentato, cosa da te grossolanamente evitata , com'è nel tuo stile, solo alla vana ricerca della rissa senza minimamente interessarsi del 3ad ma sistematicamete teso a buttarla in confusione per farlo chiudere.
    Film già visto, provane un'altra.
    se non te ne fossi accorto io ho argomentato per quale motivo trovo che dare dell'imbecille a qualcuno che si occupa di arte, come il direttore del museo, senza non essere un critico d'arte a mio avviso è disonesto... come se io dicessi che ratiznger come teologo è un imbecille... sebbene io non abbia studiato teologia..., al massimo potrei dire che non mi trovo d'accordo con le sue posizioni teologiche... ma non che è un imbecille... i gusti sono accettabili, i giudizi, o le offese gratuite come le tue non le trovo oneste... tutto qui...

    cmq vedo che il coraggio di ammettere i proprio errori oggi latita sia in Ciudidudi che in te...

    "Certo che tanto qualche "intenditore", magari nella persona di un direttore di museo, lo trova sempre. Anche perchè, nonostate il calo delle nascite, pare che la mamma degli imbecilli continui ad essere molto feconda"

  7. #7
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    è arte!

    lasciate l'arte in pace, almeno quella!
    nessuno ha osato sindacare Dio quando creeo con un atto creativo il mondo e il cosmo, o sbaglio?

    Ora vogliamo stuprare anche l'arte inventandoci che quell'opera offende Cristo e il Cristianesimo... scusate se ve lo faccio notare, la croce non è un simbolo che appartiene solo al cristianesimo, anzi, la croce è un simbolo che apparteneva a religioni più antiche della vostra... e che appartiene tutt'ora a religioni anche pagane e le religioni pagane non hanno attinto alla "croce cristiana" ma a quella PRE-cristiana!

    Quindi chi ve lo dice a voi che quella rana su una croce vuole riferirsi alla croce dei cristiani e quindi ad un atto di vilipendio? La rana è un simbolo religioso per il paganesimo, rappresenta le divinità della fertilità: se osserviamo quest'opera in un ottica pagana, suggerisce l'immagine della "morte" della "fertilità"... e infatti l'uomo sta andando sempre di piu verso l'infertilità culturale, spirituale e intellettuale!


    lo si vede anche qui..

  8. #8
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    Non è arte, è uno scandalo.
    Kippenberger era un provocatore nato, un artista ribelle, peraltro dimenticato e diventato famosissimo grazie a questa provocazione. La fece nel 1990. Nel 1997 si ammalò di cancro al fegato e morì (giovane, 43 anni) alcuni mesi dopo. Diciamo che non gli ha portato molta fortuna...
    Questa rana ha contristato pure il compianto vescovo Egger, scomparso quest'anno. E' stato l'ultimo, grosso dispiacere che il monsignore ha dovuto sopportare nella sua città..

  9. #9
    שמע ישראל
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    Citazione Originariamente Scritto da Diaspro Visualizza Messaggio
    è arte!

    lasciate l'arte in pace, almeno quella!
    nessuno ha osato sindacare Dio quando creeo con un atto creativo il mondo e il cosmo, o sbaglio?

    Ora vogliamo stuprare anche l'arte inventandoci che quell'opera offende Cristo e il Cristianesimo... scusate se ve lo faccio notare, la croce non è un simbolo che appartiene solo al cristianesimo, anzi, la croce è un simbolo che apparteneva a religioni più antiche della vostra... e che appartiene tutt'ora a religioni anche pagane e le religioni pagane non hanno attinto alla "croce cristiana" ma a quella PRE-cristiana!

    Quindi chi ve lo dice a voi che quella rana su una croce vuole riferirsi alla croce dei cristiani e quindi ad un atto di vilipendio? La rana è un simbolo religioso per il paganesimo, rappresenta le divinità della fertilità: se osserviamo quest'opera in un ottica pagana, suggerisce l'immagine della "morte" della "fertilità"... e infatti l'uomo sta andando sempre di piu verso l'infertilità culturale, spirituale e intellettuale!


    lo si vede anche qui..
    E chi stupra nulla.
    Se si può criticare l'opera di Dio non si può criticare quella di un uomo senza sentirsi accusare di scivolare vers l'infertilità culturale e spirituale ?
    Sarebbe il colmo.
    Vorrei vederli, però, questi "provocatori" a fare le stesse "opere d'arte"
    usando i simboli dell'Islam, ad esempio.
    Non lo faranno mai.
    Perchè immolarsi in nome dell'"arte" ?
    Con i cristiani non si rischia nulla, al massimo qualche "ingerenza" papale....

  10. #10
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    E chi stupra nulla.
    Se si può criticare l'opera di Dio non si può criticare quella di un uomo senza sentirsi accusare di scivolare vers l'infertilità culturale e spirituale ?
    Sarebbe il colmo.
    Vorrei vederli, però, questi "provocatori" a fare le stesse "opere d'arte"
    usando i simboli dell'Islam, ad esempio.
    Non lo faranno mai.
    Perchè immolarsi in nome dell'"arte" ?
    Con i cristiani non si rischia nulla, al massimo qualche "ingerenza" papale....
    dicci la verità... sotto sotto invidi un po' gli islamici e la loro religione suscettibile...

 

 
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