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Discussione: Senza i sindacati!!!

  1. #21
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    Citazione Originariamente Scritto da -Duca- Visualizza Messaggio
    i sindacati avrebbero protetto i lavoratori??
    siamo il paese più sindacalizzato d'europa e allo stesso tempo quello con i redditi da lavoro dipendete pià bassi..

    è il governo e sono i datori di lavoro ad aumentare o meno i salari,con l'accordo dei sindacati,che si accordano stabilizzandosi su un livello generale,detto salario reale:questa è economia,mica le menate a vanvera ,qualunquiste che stai dicendo

  2. #22
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    Citazione Originariamente Scritto da -Duca- Visualizza Messaggio
    i sindacati avrebbero protetto i lavoratori??
    siamo il paese più sindacalizzato d'europa e allo stesso tempo quello con i redditi da lavoro dipendete pià bassi..
    Bisogna consultare i diagrammi comparativi: numero di iscritti al sindacato in Inghilterra, variazione dei salari e dell'occupazione, creazione della ricchezza nazionale. Sono presentati in un libro intitolato Capitalismo scatenato, di un noto economista inglese (di cui ora mi sfugge il nome).
    Credo che siano estensibili a tutto il mondo capitalistico.
    E dicono che le curve sono, più o meno, concordi. Al crescere del numero di lavoratori sindacalizzati corrisponde la crescita delle paghe, della ricchezza complessiva e della produzione.
    Al diminuire della sindacalizzazione delle masse operaie, diminuiscono le paghe, aumenta la disoccupazione, aumenta la forbice sociale tra chi ha e chi non ha E, curiosamente, diminuisce l'efficienza produttiva delle aziende.

  3. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da gigionaz Visualizza Messaggio
    Non credo. C'è un limite prima del quale si vive in una democrazia malata e,magari, inefficiente. E quel limite è lo stesso oltrepassato il quale si è all'alba del regime.
    Per me, tanto per dire, un segnale del limite è l'emergere della figura del Superuomo, il Capo osannato nelle piazze (un tempo) o nei (finti?) sondaggi, sui teleschermi oggi.


    Sì. Occhio, però. Perchè un tempo il nemico lo si identificava per il suo naso camuso. Oggi ci vogliono far credere che è tutta una questione di efficienza (hai visto Tutta la vita davanti di Virzì?)

    E infatti sto diventando, piano piano, antidemocratico. Radicalmente antidemocratico

    Sono d'accordo. Che facciano quel che devono fare. E basta. Ma non devono sparire. Altrimenti saltan fuori le corporazioni, magari con la bandana e gli autoinserti tricologici.
    Salute
    Questa è bella! Ma perchè i sindacti non sono una corporazione tra le piu' infestanti e parassitarie?

    Ti sembra sia prossimo il regime per una sola ragione: ha vinto la parte avversa. Ma nulla è cambiato anzi al Berlusca delle origini va il merito di aver abbattuto un miserabile mionopolio di indottrinamento

    Non vedo Virzì...ma se è lui a essere il nuovo maestro di pensiero siamo fritti
    La tragedia è che alla democrazia purtroppo non segue la mia antidemocrazia ma la tua

  4. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da gigionaz Visualizza Messaggio
    Bisogna consultare i diagrammi comparativi: numero di iscritti al sindacato in Inghilterra, variazione dei salari e dell'occupazione, creazione della ricchezza nazionale. Sono presentati in un libro intitolato Capitalismo scatenato, di un noto economista inglese (di cui ora mi sfugge il nome).
    Credo che siano estensibili a tutto il mondo capitalistico.
    E dicono che le curve sono, più o meno, concordi. Al crescere del numero di lavoratori sindacalizzati corrisponde la crescita delle paghe, della ricchezza complessiva e della produzione.
    Al diminuire della sindacalizzazione delle masse operaie, diminuiscono le paghe, aumenta la disoccupazione, aumenta la forbice sociale tra chi ha e chi non ha E, curiosamente, diminuisce l'efficienza produttiva delle aziende.
    Non puo' essere così per ragioni molto strngenti ma in realtà quello che dici è smentito proprio dal caso italiano e per quello contrario da quello inglese

  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da gigionaz Visualizza Messaggio
    Bisogna consultare i diagrammi comparativi: numero di iscritti al sindacato in Inghilterra, variazione dei salari e dell'occupazione, creazione della ricchezza nazionale. Sono presentati in un libro intitolato Capitalismo scatenato, di un noto economista inglese (di cui ora mi sfugge il nome).
    Credo che siano estensibili a tutto il mondo capitalistico.
    E dicono che le curve sono, più o meno, concordi. Al crescere del numero di lavoratori sindacalizzati corrisponde la crescita delle paghe, della ricchezza complessiva e della produzione.
    Al diminuire della sindacalizzazione delle masse operaie, diminuiscono le paghe, aumenta la disoccupazione, aumenta la forbice sociale tra chi ha e chi non ha E, curiosamente, diminuisce l'efficienza produttiva delle aziende.
    Ma te non sai citare un libro che non sia stato scritto da un marxista? L'autore del tuo libretto comunque è Andrew Glyn, che non è un economista famoso, ma un economista marxista famoso.

  6. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da professore88 Visualizza Messaggio
    senza sindacati,è un'esagerazione.va bene che non si sono comportati in maniera più responsabile possibile,ma questa caccia alle streghe,prima ai dipendenti pubblici,poi contro i sindacati che,nel bene o nel male,hanno protetto i lavoratori(anche se spesso le proprie poltrone e prerogative)mi pare troppo!!!


    Io direi invece che l'oligarchia sindacale è stato il vero cancro originario della metastati economica italiana.

    Un disastro nato dal connubio clientelare tra politica e cooptazione sindacale.

  7. #27
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    Mi sembra giusto, per quello che hanno combinato in questi ultimi 20 anni...cioè niente.
    Auguro anche ai tanti "liberali" da strapazzo di dover contrattare individualmente ogni 3 mesi (i più meritevoli) la paga da fame che verrà loro messa sul piatto, ricordando loro che a poche ore di volo ci sono fior fior di laureati pronti a rimpiazzare i nostri bamboccioni lib.

  8. #28
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    Predefinito Via i sindacati dal pubblico

    Il contratto di lavoro tra un dipendente è una azienda privata è un contratto tra privati...e già qui i sindacati avrebbero poco da dire...basta la magistratura.

    Ma nel caso di aziende pubbliche la questione è totalmente diversa.
    Qui si tratta dello Stato...espressione del popolo Italiano...che paga alcuni dei cittadini per svolgere un servizio.
    E' assurdo che i dipendenti puibblici possano scioperare contro lo Stato...cioè contro il popolo che li mantiene !
    Se lo Stato può dare quella paga...e quella paga non ti va bene...nessuno ti obbliga..lascia il tuo posto ad un altro.
    E' assurdo che siano assunti a vita...quando tutti gli altri rischiano di trovarsi disoccupati.
    Lavorare per un datore di lavoro che non può fallire è un privilegio (specie di questi tempi)...ed allora dovrebbe essere concesso a rotazione a tutti i Cittadini.
    E' assurdo che le amministrazioni dello Stato e le aziende pubbliche si siano riempite di fannulloni raccomandati dai politici...il popolo non può mantenere uno che non gli serve...chi non è più necessario deve andare a casa e trovarsi un lavoro...come fanno tutti gli altri.

    Le liturgie sindacali sono state imposte in Italia dal vecchio PCI...per similitudine a quello che avveniva in Unione Sovietica...dove i lavoratori facevano la fame...ma la radio diceva che il Governo decideva tutto d'accordo con i sindacati.
    Adesso il mondo è cambiato...se le caste devono sparire...anche i sindacati sono una casta.

    La riprova è che i sindacalisti campano alla grande...in questo momento Epifani è a Denver a partecipare alla convention di Obama (miscappa da ridere)...mentre Bonanni è in viaggio (pagato ovviamente) e visita i sindacati di Cile ed Argentina...e mica sono da soli.
    Sono in giro con tutto il codazzo ufficiale di portaborse e giornalisti...mentre i lavoratori Italiani sono i peggio pagati in Europa.

  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da Georgetown Visualizza Messaggio
    Sono i sindacti a aver ridotto in quel modo... Alitalia (e reso i lavoratori italiani i piu' poveri in Italia nonostante siano i piu' sindacalizzati). Almeno la dignità di farsi da parte
    i sindacati devono farsi da parte?????
    è stato bocciato il piano "francese" proposto dal governo di sinistra per farne uno con il doppio degli esuberi in nome "dell'italianità"...! e intanto in nome del tricolore e non so che, staranno a casa il DOPPIO delle persone! cosa ci guadagnano gli italiani da questa operazione?? è vergognoso che dopo una porcata del genere un ministro si permetta di snobbare in questo modo i sindacati! certo, loro avranno fatto i loro errori, ma io mi sentirei molto più sicuro nelle mani del sindacato piuttosto che in quelle dello pseudo-ministro Brunetta!
    se un ministro avesse detto una cosa del genere 30 anni fa, un minuto dopo si fermavano le scuole, l'università! e non solo i "comunisti" si sarebbere indignati, ma anche la DC! invece ora tutti zitti o quasi!
    ma possibile che non ci rendiamo conto di quello che sta accadendo??
    boh in un paese del genere non ho quasi più speranza!

  10. #30
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    Citazione Originariamente Scritto da Georgetown Visualizza Messaggio
    Questa è bella! Ma perchè i sindacti non sono una corporazione tra le piu' infestanti e parassitarie?

    Ti sembra sia prossimo il regime per una sola ragione: ha vinto la parte avversa. Ma nulla è cambiato anzi al Berlusca delle origini va il merito di aver abbattuto un miserabile mionopolio di indottrinamento

    Non vedo Virzì...ma se è lui a essere il nuovo maestro di pensiero siamo fritti
    La tragedia è che alla democrazia purtroppo non segue la mia antidemocrazia ma la tua
    Ma cosa dici Georgie? Vai a leggerti la differenza tra corporazione e sindacato, tra rappresentanza verticale, di settore, e quella orizzontale, di 'classe'.
    In seconda battuta: io giudico le cose che dici NON le cose che PENSO tu dovresti/vorresti/mi ferebbe piacere tu stessi per dire. Mi aspetto eguale trattamento.

    Ma che maestro di pensiero... Virzì... era solo per cercare un punto di vista comune. Fa lo stesso.

 

 
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