Per tutti i PRO-PALESTINESI

[contericci]

Allora ritieni legittime le operazioni condotte al di fuori della legalità e le infrazioni dei codici giuridici internazionali?
Se sì, puoi dirmi chi potrà mettere un limite al loro utilizzo?

Io dico che non si può parlare genericamente di "diritto internazionale" se non si entra nel merito della questione. In questo caso il diritto internazionale equipara la civiltà alla barbarie pensando che a contendersi la Verità siano due gentleman inglesi che discutono del diritto di precedenza ad un incrocio. Invece Israele ha fatto quello che le autorità internazionali incaricate di far rispettare i "codici giuridici internazionali" avrebbero dovuto fare da tempo. Rendere innocuo Yassin.

[Volpone]

Io dico che non si può parlare genericamente di "diritto internazionale" se non si entra nel merito della questione. In questo caso il diritto internazionale equipara la civiltà alla barbarie pensando che a contendersi la Verità siano due gentleman inglesi che discutono del diritto di precedenza ad un incrocio. Invece Israele ha fatto quello che le autorità internazionali incaricate di far rispettare i "codici giuridici internazionali" avrebbero dovuto fare da tempo. Rendere innocuo Yassin.

In questo caso a contendersi la Palestina sono una banda di briganti venuti da fuori (i sionisti) e un gruppo di proprietari incazzati (i palestinesi).




Antisemitismo Il manifesto 20.02.2004

IL MARCHIO A STELLA
Il lato oscuro della storia d'Israele
Da una trentina d'anni, una campagna internazionale tenta di delegittimare l'antisionismo identificandolo con l'antisemitismo. Senza mai entrare nel merito di cosa sia il sionismo: un'ideologia politica alla base di un movimento coloniale, che in partenza non aveva alcuna connotazione religiosa
MICHEL WARSCHAWSKI
Il conflitto israelo-palestinese si presta facilmente a una interpretazione in chiave religiosa, o quanto meno etnica. Esso si svolge in un luogo che è stato il cuore di grandi religioni; il sionismo è spesso presentato come il «ritorno» del popolo ebraico nella Terra Promessa, e il suo bagaglio di argomentazioni attinge molto all'ambito dei diritti storici, se non apertamente alla promessa divina; Gerusalemme è città tre volte santa, e la Palestina storica è disseminata di luoghi di culto e pellegrinaggio. L'onnipresenza dell'Islam nella coscienza e nella cultura nazionale arabe è anch'essa gravida della deriva confessionale di un conflitto spesso presentato come la liberazione della terra dell'Islam occupata dagli infedeli. A questo non si può non aggiungere l'idea, tutta sionista, di creare uno «Stato ebraico» attuando una strategia permanente di ebraicizzazione, che non ha mancato di ricorrere alla guerra di epurazione etnica nel 1948. Uno dei meriti più grandi di Yasser Arafat è quello di aver fatto, in questo contesto, tutto ciò che è umanamente possibile per mantenere il conflitto israelo-palestinese nella sua dimensione politica, rifuggendo da quella religiosa o etnica: una lotta di liberazione nazionale per l'indipendenza, una lotta anticolonialista per la terra e la sovranità nazionale.[FONT='Verdana','sans-serif'][/font]

[FONT='Verdana','sans-serif']Al contrario, uno dei crimini più gravi dell'ex primo ministro israeliano Ehud Barak è di aver introdotto l'elemento religioso nei negoziati, rivendicando, al summit di Camp David II, una sovranità ebraica sulla Spianata delle Moschee di Gerusalemme sulla base di considerazioni storico-religiose. Questa rivendicazione demente è stata una delle cause principali del fallimento del processo di Oslo.[/font]

[FONT='Verdana','sans-serif']Il conflitto israelo-palestinese è un conflitto politico tra un movimento coloniale e un movimento di liberazione nazionale. Il sionismo è un'ideologia politica, e non religiosa, che mira a risolvere la questione ebraica in Europa con l'immigrazione in Palestina, la sua colonizzazione e la creazione di uno Stato ebraico. Questa è la definizione che ne hanno sempre dato i suoi ispiratori, da Herzl a Ben Gurion, da Pinsker a Jabotinsky, per i quali il concetto di colonizzazione o di colonie non ha mai avuto un'accezione peggiorativa.[/font]

[FONT='Verdana','sans-serif']Fino all'ascesa al potere del nazismo, la stragrande maggioranza degli ebrei nel mondo ha rifiutato il sionismo, considerandolo da un lato come un'eresia e dall'altro come una teoria reazionaria e per giunta anacronistica. In questo senso, l'antisionismo è sempre stato considerato come una posizione politica tra le altre, per di più egemoni nel mondo ebraico per quasi mezzo secolo. Solo da circa una trentina d'anni una vasta campagna internazionale tenta di delegittimare l'antisionismo identificandolo con l'antisemitismo, senza mai entrare nel merito di cosa sia veramente il sionismo.[/font]

[FONT='Verdana','sans-serif']Come ogni altra forma di razzismo, l'antisemitismo (o la giudeofobia) rifiuta l'esistenza e l'identità dell'altro. Al contrario, l'antisionismo è la critica politica di un'ideologia e di un movimento politico; esso non riguarda una comunità, ma rimette in discussione una politica. Come è possibile, quindi, identificare un'ideologia politica con un'ideologia razzista?[/font]

[FONT='Verdana','sans-serif']Un gruppo di intellettuali sionisti europei ha appena trovato la soluzione, facendo intervenire l'inconscio ed introducendo un concetto passe-partout che essi chiamano «slittamento semantico». Quando si denuncia il sionismo, ed anche quando si critica Israele, si avrebbe inconsciamente come obiettivo non la politica di un governo (il governo Sharon) o la natura coloniale di un movimento politico (il sionismo) o ancora il razzismo istituzionale di uno Stato (Israele), ma gli ebrei. Per slittamento semantico, quando si dice: «Il bombardamento di popolazioni civili è un crimine di guerra» o «la colonizzazione è una flagrante violazione della Quarta Convenzione di Ginevra», in realtà si vorrebbe dire «il popolo ebraico è responsabile della morte di Gesù Cristo»!.[/font]

[FONT='Verdana','sans-serif']Evidentemente non è possibile rispondere a un argomento del genere, poiché qualsiasi risposta sarà presentata come un'inconscia apologia dell'antisemitismo. L'argomento dello slittamento semantico e l'uso dell'inconscio nella polemica politica mette fine, per definizione, ad ogni possibilità di dibattito. La denuncia del colonialismo diventa il rifiuto dell'inglese (o del francese o del tedesco), della sua cultura, della sua esistenza. Nemmeno l'anticomunismo esiste, perché sarebbe uno slittamento semantico dell'odio per gli slavi.[/font]

[FONT='Verdana','sans-serif']L'antisemitismo esiste, e sembra, in Europa si stia risvegliando, dopo mezzo secolo di silenzi seguiti allo sterminio nazista e ai crimini dei collaborazionisti. In una parte crescente delle comunità arabo-musulmane in Europa gli ebrei vengono accusati, con una generalizzazione razzista, senza distinzioni, dei crimini commessi dallo Stato israeliano e dal suo esercito. D'altronde l'antisemitismo spesso si ritrova in seno a quello stesso campo che sostiene incondizionatamente la politica israeliana, come ad esempio una parte delle sette protestanti integraliste che, negli Stati Uniti, costituiscono la vera lobby pro-israeliana.[/font]

[FONT='Verdana','sans-serif']Esiste, al pari, un razzismo antiarabo, anche se i media danno meno visibilità agli atti di ritorsioni del Beitar e della Lega di Difesa Ebraica contro istituzioni musulmane o contro le organizzazioni che si oppongono alla politica di colonizzazione israeliana, agli slogan razzisti antiarabi che coprono i muri di certi quartieri di Parigi («Morte agli arabi!», «Niente arabi niente attentati!») e alle cacce al nordafricano organizzate da commandos sionisti.[/font]

[FONT='Verdana','sans-serif']I razzismi anti-arabo e anti-ebraico devono essere condannati e combattuti, senza concessioni, e ciò si può fare efficacemente solo se si combattono contemporaneamente, altrimenti non si fa che rafforzare l'idea, molto diffusa, che dietro la denuncia di un solo razzismo ci sia in realtà la condanna dell'altra comunità. Coloro che denunciano gli atti antisemiti, reali o frutto dello «slittamento semantico», ma tacciono contro gli atti di razzismo anti-arabo hanno una parte di responsabilità nell'alimentare il senso di appartenenza alla comunità e nel rafforzamento dell'antisemitismo, poiché non è il razzismo, di qualunque natura e da qualsiasi parte provenga, che essi combattono, ma unicamente il razzismo dell'altro. Essi, i Tarnero, i Lanzman e i vari Taguieff, non hanno il diritto di dare lezioni ai militanti della sinistra radicale e del movimento contro la mondializzazione liberista, che sono sempre stati la punta delle lotte antirazziste e mai ne hanno disertato alcuna.[/font]

[FONT='Verdana','sans-serif']Ma andiamo oltre. Una parte importante di responsabilità nella nascita del fenomeno dello slittamento della critica alla politica israeliana verso un atteggiamento antisemita ricade sulle spalle di una parte dei dirigenti, spesso autoproclamatisi tali, delle comunità ebraiche in Europa e negli Stati Uniti. Infatti, sono essi che spesso identificano l'intera comunità ebraica con una determinata politica, quella del sostegno incondizionato ai dirigenti israeliani. Quando, come è accaduto a Strasburgo, sono loro a chiamare la gente a manifestare il proprio sostegno a Sharon sul sagrato di una sinagoga, come fanno poi a meravigliarsi se la sinagoga viene presa di mira nelle manifestazioni contro la politica israeliana? E che dire di quei dirigenti di comunità ebraiche che, in Francia, «comprendono» la vittoria di Le Pen e «sperano che ciò faccia riflettere la comunità araba locale»? Non è lecito scorgere in un comportamento del genere una compiacenza nei confronti di colui che, in Francia, è il principale sostenitore di idee razziste - e quindi anche antisemite? Compiacenza che è in continuità con la collaborazione di certe organizzazioni (ebraiche) di estrema destra, come il Beitar, con gruppi fascisti ed antisemiti, in Occidente, negli anni settanta... Non si tratta più semplicemente di slittamento, ma di collusione bella e buona...[/font]

[FONT='Verdana','sans-serif']Nel mondo la politica israeliana è largamente criticata, e più lo Stato ebraico agirà al di fuori del diritto, più esso sarà considerato come fuori-legge, e ne pagherà il prezzo. E' totalmente inaccettabile ed irresponsabile che gli intellettuali ebrei che dichiarano pubblicamente un'identificazione assoluta con Israele trascinino con sé i dirigenti delle comunità ebraiche nella corsa verso l'abisso cui portano Sharon e il suo governo. Viceversa: se essi fossero animati da un vero senso di responsabilità nei confronti della comunità a cui rivendicano l'appartenenza, essi prenderebbero il più possibile le distanze dagli atti barbarici dello Stato israeliano, e dalle conseguenze drammatiche che questi atti sono destinati a provocare, mettendo a rischio presto o tardi l'esistenza stessa di una comunità nazionale ebraica in Medio Oriente.[/font]

[FONT='Verdana','sans-serif']Così facendo essi darebbero prova di senso di responsabilità verso la comunità ebraica d'Israele: anziché blandire l'oltranzismo israeliano e contribuire all'accecamento suicida crescente della sua direzione e della sua popolazione e di gridare come Lanzman «con Israele sempre, ed incondizionatamente», non farebbero meglio a fare da argine e a mettere in guardia Sharon e il suo governo dalle conseguenze catastrofiche della loro politica? Sono a tal punto ciechi da non rendersi conto che l'impunità di cui gode Israele agli occhi di certe correnti politiche e filosofiche, in Europa e negli Stati Uniti, non è che l'altra faccia dell'antisemitismo e del suo armamentario sulla «specificità ebraica»?[/font]

[FONT='Verdana','sans-serif']Sono a tal punto stupidi da non comprendere che per molti sedicenti amici d'Israele, la politica del «lascia andare-lascia fare» verso lo Stato d'Israele non è che l'espressione di un cinismo che ha come obiettivo quello di vedere gli ebrei andare a sbattere contro il muro? E che, al contrario, sono coloro che criticano, e a volte duramente, Israele, che hanno veramente a cuore la vita e la sopravvivenza della sua popolazione?[/font]

[FONT='Verdana','sans-serif']Sharon, i suoi ministri, i suoi generali, i suoi giudici e una parte dei suoi soldati un giorno saranno portati davanti alla Corte Penale Internazionale per crimini di guerra, e anche per crimini contro l'umanità. Perché la popolazione israeliana nel suo complesso non venga messa al bando e accusata ci sono, in Israele, migliaia di uomini e donne, civili e militari, che dicono «no», che resistono e sono dissidenti. Per proteggere gli ebrei del mondo da un'accusa di corresponsabilità, per stroncare la propaganda antisemita che, strumentalizzando le sofferenze dei palestinesi, vuole colpevolizzare ogni ebreo in quanto tale, per far barriera contro il pericolo reale di automatico coinvolgimento delle comunità nel conflitto israelo-palestinese, è imperativo che dalle comunità ebraiche si alzi una voce che dica, come il nome di un'organizzazione ebraico-statunitense, e agendo in questa direzione: «Non in nostro nome!.[/font]

[FONT='Verdana','sans-serif']Evidentemente compito delle forze democratiche e di sinistra nel mondo denunciare, senza concessione alcuna, i crimini di Israele, non solo perché la difesa dei colonizzati e degli oppressi, ovunque essi siano, è parte integrale del loro programma e della loro filosofia, ma anche perché una posizione chiara e coerente con il resto delle lotte in atto, può permettere loro di lottare contro la degenerazione del conflitto in chiave comunitaria e contro il razzismo nel proprio paese. Lasciarsi terrorizzare dal ricatto dell'antisemitismo, tacere per non prestare il fianco all'accusa di «collusione con l'antisemitismo» o anche di «antisemitismo inconscio», non può, in ultima analisi, che fare il gioco dei veri antisemiti, o per lo meno delle confusioni identitarie e delle reazioni in blocco come comunità. La vera sinistra, antirazzista e anticolonialista, non deve dare prove del suo impegno nella lotta contro la peste antisemita. Essa sarà ancora più efficace nel proseguimento della lotta se le sue posizioni contro i crimini di guerra d'Israele e la sua politica di colonizzazione saranno chiare e senza ambiguità.[/font]

[Valerio2]

Hatukase non sbaglia a dire che "rapire e chiedere un riscatto" è un atto mafioso. Ma non considera che i palestinesi sono, in fondo, degli arabi: è nella loro cultura di predoni appropriarsi di qualunque cosa vogliano. E non avendo la loro cultura alcun principio etico, non possono venire analizzati con i nostri strumenti culturali.

E' facile dare addosso agli israeliani: in effetti le loro azioni, viste nella nostra ottica, sono riprovevoli. Non si considera affatto che si trovano in uno stato di guerra permanente da oltre 60 anni, e che si trovano di fronte un nemico subdolo ed infido, che non indietreggia di fronte a nessunna violazione di regole, che non si esime dall'uso della brutalità e della violenza su persone inermi, che ricorre al coinvolgimento di civili e perfino dei loro stessi bambini, in una guerra che considerano senza quartiere. Una guerra asimmetrica, ma totale dal punto di vista arabo.

A questo punto la difesa di Epiros e di altri partigiani, rivolta agli arabi di palestina, raggiunge esattamente il risultato opposto a quello voluto.

Giustificare la assoluta mancanza di regole di questo conflitto porta al paradosso di giustificare anche qualunque azione degli israeliani, per quanto esecrabile possa essere. Ecco per esempio che sparare un missile contro un paralitico sulla carrozzina, che potrebbe apparire un atto vigliacco e condannabile in un paese civile, assume in quei luoghi la valenza di un atto giusto, dato il personaggio, la sua storia di vita e la sua abitudine di circondarsi di scudi umani.

Ed allo stesso modo si giustificano le azioni subite dai prigionieri arabi quando si assiste ad uno scambio di sei bare contro centinaia di prigionieri vivi, tanto che sfido chiunque a negare di aver provato l'insano pensiero che tanto valeva fare uno scambio di bare contro bare, giustiziando sul confine, all'atto dello scambio, i prigionieri ancora vivi.

Ecco come, proprio quelli che odiano gli ebrei, forniscono una forte giustificazione ai loro atti, quando giudicano positivamente le azioni senza regole dei palestinesi.

[Salah al-Din]

In questo caso a contendersi la Palestina sono una banda di briganti venuti da fuori (i sionisti) e un gruppo di proprietari incazzati (i palestinesi).

Mi sembra un po come nazisti contro partigiani.

[Volpone]

.... Ma non considera che i palestinesi sono, in fondo, degli arabi: è nella loro cultura di predoni appropriarsi di qualunque cosa vogliano. E non avendo la loro cultura alcun principio etico, non possono venire analizzati con i nostri strumenti culturali.

A questo punto mi sembra inutile continuare la discussione. Di fronte a tali assurdità mi cascano le braccia.
Quanto scritto da Valerio 2 è pura arabofobia/islamofobia. Come il solito si tenta di colpevolizzare le vittime, gettandoci sopra fango a palate.

Ma cacchio: i palestinesi sono gli aggrediti, gli invasi, coloro che sono stati scacciati, maltrattati, ai quali è stata sottratta la patria, la loro terra, le loro case e tutto quanto avevano. È un loro sacrosanto diritto difendersi in ogni modo possibile. I ladroni, glioccupanti, i prepotenti sono i sionisti. È così difficile da capire?

[IlikeUSA]

A questo punto mi sembra inutile continuare la discussione. Di fronte a tali assurdità mi cascano le braccia.
Quanto scritto da Valerio 2 è pura arabofobia/islamofobia. Come il solito si tenta di colpevolizzare le vittime, gettandoci sopra fango a palate.

Ma cacchio: i palestinesi sono gli aggrediti, gli invasi, coloro che sono stati scacciati, maltrattati, ai quali è stata sottratta la patria, la loro terra, le loro case e tutto quanto avevano. È un loro sacrosanto diritto difendersi in ogni modo possibile. I ladroni, gli occupanti, i prepotenti sono i sionisti. È così difficile da capire?

Sbagliato, chi difende la propria terra sono gli ebrei che ci hanno vissuto fin dall'antichità, chi ha rubato la terra sono gli arabi che l'hanno invasa nel VII secolo d.c.
Chi ha il sacrosanto diritto di difendersi con tutti i mezzi a disposizione sono gli ebrei.

[Scapigliato" (POL)]

E' vero il contrario.
1 israeliano contro centinaia di palestinesi vuol dire che 1 israeliano è molto più importante di 1 palestinese.

Questo è quello che sostiene la loro incultura, infatti. E a queste condizioni facciano dunque gli scambi.

[Volpone]

Sbagliato, chi difende la propria terra sono gli ebrei che ci hanno vissuto fin dall'antichità, chi ha rubato la terra sono gli arabi che l'hanno invasa nel VII secolo d.c.
Chi ha il sacrosanto diritto di difendersi con tutti i mezzi a disposizione sono gli ebrei.

Falso, falso, falso.

I primi abitanti della palestina furono i cananei che vi insediarono circa 7000 anni fa. Gli ebrei biblici arrivarono circa 3000 anni fa assieme ai fenici e ai filistei. La prsenza degli ebrei fu discontinua e durò solo fino a circa il 164 dC .
Da allora in Palestina soggiornarono solo circa 5-15'000 ebrei, numero insufficiente per conferire loro qualsiasi diritto sulla Palestina.
Gli ebrei sionisti invasero la Palestina a partire dalla fine del 19. secolo. E gli ebrei sionisti sono solo in piccola parte i discendenti degli ebrei biblici perchè la maggior parte degli ebrei moderni discendono da popoli che si convertirono all'ebraismo nel corso dell'ultimo millennio (per esempio gli ebrei etiopi) e che nulla hanno a che vedere e fare in palestina. Sono semplicemente invasori/ladroni che ora difendono la refurtiva contro i legittimi proprietari : i palestinesi.

Sostenere i sionisti equivale ad esserne complici.

[Volpone]

Questo è quello che sostiene la loro incultura, infatti. E a queste condizioni facciano dunque gli scambi.

È la legge del mercato: quanto più rara quanto più vale.

[Ashkan]

chi ha rubato la terra sono gli arabi che l'hanno invasa nel VII secolo d.c.

E prima del VII secolo gli "arabi" dove stavano?
Io sono basito dalla tremenda ignoranza storica dei miei concittadini.