Noi siamo col popolo greco!

[Manfr]

a me queste sembran maialate, eh..

i dipendenti pubblici greci hanno premi di produttività SE ARRIVANO IN ORARIO !

E il presentatore televisivo è UN LAVORO USURANTE !

[Leader Maximo]

1) Siamo in UE e non si può assolutamente;

questo è veramente l'ultimo dei "problemi" :sofico:

[WalterA]

Non vedo come possa essere una soluzione.

Dopo il default non è che riprendi con il deficit spending come se niente fosse

Per deficit spending intendi riprendere a accumulare debito pubblico?
Dici cioè che sorgerebbe un problema di credibilità con gli istituti finanziari esteri e con gli stati che comprano i titoli di stato?

Forse non è la soluzione giusta ma le prospettive sono molto fosche e in Grecia se adottano quelle misure rischiano una forte deflazione con tutti i problemi che ne derivano.

[WalterA]

i dipendenti pubblici greci hanno premi di produttività SE ARRIVANO IN ORARIO !

E il presentatore televisivo è UN LAVORO USURANTE !

E' evidente che vi siano delle forti distorsioni a livello di gestione della previdenza e dei premi "produzione".
Ma questo non giustifica il fatto che alla fine pagheranno anche coloro che non sono presentatori televisivi o che godono di premi "produttività".
Per me allucinante è l'aumento delle tasse indirette, servono solo a contrarre ulteriormente i consumi, sono sentite soprattutto dalle fasce deboli dell'economia greca e generano tutta una serie di cose che sappiamo (deflazione, disoccupazione...).

[Manfr]

E' evidente che vi siano delle forti distorsioni a livello di gestione della previdenza e dei premi "produzione".
Ma questo non giustifica il fatto che alla fine pagheranno anche coloro che non sono presentatori televisivi o che godono di premi "produttività".
Per me allucinante è l'aumento delle tasse indirette, servono solo a contrarre ulteriormente i consumi, sono sentite soprattutto dalle fasce deboli dell'economia greca e generano tutta una serie di cose che sappiamo (deflazione, disoccupazione...).

Alcool, sigarette e carburanti. L'effetto distorsivo anticonsumi sarà che i greci fumeranno di meno, avranno un fegato meno distrutto e prenderanno di più l'autobus. Meno gas serra e meno spese sanitarie !

[Feliks]

penso che il ragionamento sia più o meno:

-La Germania corre troppo commercialmente perchè ha già un vantaggio notevole che aumenta con la compressione di spese e salari.

La soluzione quindi sarebbe una fase di espansione in Germania che permetterebbe di acquisire prodotti da altri paesi riequilibrando la bilancia europea e neutralizzando gli effetti recessivi delle politiche di rigore?

Messa così potrebbe anche aver senso, napalm invece quando propone dazi e protezionismo.

brancaccio non fa altro che riproporre la teoria del "saving glut", tirata fuori da bernanke in un famoso discorso di cinque anni fa.

il discorso è questo: dato che un deficit commerciale si riflette in un deficit di risparmio e viceversa (grazie al cazzo, è una identità contabile), se l'america o la grecia o whatever c'ha il deficit commerciale la colpa è dei paesi kattivissimi che risparmiano troppo. non mi dilungo sulla fallacia di queste argomentazioni costruite sulla base di identità contabili ("one equation-economics").

ciò che è ridicolo comunque è la cura che propone l'eroe brancaccio (unico economista "di sinistra"): semplicissimo, la germania deve aumentare la spesa pubblica e andare in deficit col resto d'europa e del mondo.
dalle parti dell'università del Sannio l'agricoltura è fiorente... brancaccio potrebbe andare a dare una mano ogni tanto

[Feliks]

Per deficit spending intendi riprendere a accumulare debito pubblico?
Dici cioè che sorgerebbe un problema di credibilità con gli istituti finanziari esteri e con gli stati che comprano i titoli di stato?

Forse non è la soluzione giusta ma le prospettive sono molto fosche e in Grecia se adottano quelle misure rischiano una forte deflazione con tutti i problemi che ne derivano.

quello che sto dicendo è che comunque i conti pubblici devi tornare a farli quadrare anche dopo il default, perché nessuno ti darà più un soldo a tassi decenti.

[EURIDICE]

cosa ne pensate voi sx del default

io propongo la soluzione argentina

si dichiara il default e si ristruttura il debito al 10%

x ogni bot e cct a 100€ si fa carta straccia e si emette un nuovo titolo con un valore da 10€

il debito pubblico calerebbe in questo modo al 18%

è una misura necessaria che verrà pagata da una piccola minoranza d ricchi e super ricchi

l'alternativa è la macelleria sociale ;
cioè fare pagare ancora una volta a operai impiegati e pensionati ...gente che con questi stipendi è alla canna del gas

[Morfeo]

penso che il ragionamento sia più o meno:

-La Germania corre troppo commercialmente perchè ha già un vantaggio notevole che aumenta con la compressione di spese e salari.

La soluzione quindi sarebbe una fase di espansione in Germania che permetterebbe di acquisire prodotti da altri paesi riequilibrando la bilancia europea e neutralizzando gli effetti recessivi delle politiche di rigore?

Messa così potrebbe anche aver senso, napalm invece quando propone dazi e protezionismo.

il ragionamento ha il suo senso, ma in ogni caso non risolverebbe il problema del debito pubblico

[WalterA]

Alcool, sigarette e carburanti. L'effetto distorsivo anticonsumi sarà che i greci fumeranno di meno, avranno un fegato meno distrutto e prenderanno di più l'autobus. Meno gas serra e meno spese sanitarie !

Alcool e sigarette sono ottimi antidepressivi però ...
A parte scherzi, metterei l'accento sui rincari dei carburanti che fanno alzare i prezzi di tutti i generi di merci, soprattutto quelli alimentari.

Inoltre se non ho letto male, ho visto pesanti rincari inmerito di IVA...insomma questa va a colpire tutti, ricchi e poveri ma con enormi differenze a seconda dei redditi.