E si comincia...

[Valerio2]

Sull'università il PdL ha bisogno di un progetto, che al momento non ha.
Ora come ora le leggi presentate passano solo tagli indiscriminati (che ovviamente non migliorano la qualità di nulla) e blocco del turnover (che andrà a impedire ai giovani di fare ricerca).

Il blocco del turnover non impedisce ai giovani di fare ricerca. Ma hai assolutamente ragione a dire che ci vuole un progetto.

E siccome ormai l'Università italiana non esiste più, e non ne esiste la struttura che ne fece un'università di eccellenza, è bene ripensarla, e poi riformarla, con un progetto ben studiato e non frutto dell'improvvisazione.

Secondo me occorre partire da una base già funzionante, come potrebbe essere l'università americana o quella israeliana (possiede una ricerca all'avanguardia nel mondo) ed adattarla alle nostre caratteristiche culturali.

La cosa più difficile sarà ristrutturare il CNR.

In merito ai ricercatori italiani, che tutto fanno meno che ricerca di qualità, sarebbe bene ripensare il loro ruolo all'interno delle università con funzioni più produttive di quelle attuali. Magari smettendo di chiamarli ricercatori e dandogli un percorso propedeutico all'insegnamento, un po' come gli Auditori in Magistratura. Di fatto esistono già gli Assistenti, ed i Ricercatori sono un po' un doppione di serie B.

[Saint-Just]

Si comincia a ragionare ed il movimento anti protesta cresce...sapendo gia`che rappresenta la maggioranza silenziosa degli studenti...

La maggioranza degli studenti non va a lezione nemmeno se non ci sono le proteste.. Questo è un dato di fatto..

Solo che dato che non stiamo parlando di un rederendum abrogativo non puoi usare a tuo favore quelli che stanno a casa..

[Skepto]

Intanto si tirano i cordoni della borsa.
se tu hai un figlio scemo che sperpera in vino e baldracche anzichè in attività produttive, prima gli tagli le derrate, poi si ricomincia.

qualcuno ha utilizzato un paragone motoristico (Floris?): se un'auto va male se gli limito la benzina smetterà del tutto di andare.

errato.

Nel mondo del motomondiale chi è arbitro ha dapprima deciso per regolamento la limitazione del carburante, dopodiche ogni moto ha implementato le sue modifiche.
E i tempi sono scesi lo stesso, consumando meno.
Innovazione, efficienza, risparmio.

Prosit

Scusa, ma si può ragionare senza finire a parlare di vino, puttane e moto?
Se non altro perché quella università che, metaforicamente, accusi di "buttar soldi in vino e baldracche", funziona sullo 0,9% del PIL; quella Coreana assorbe il 2,4% del PIL, quella Statunitense 2,9% (1,2% da fonti pubbliche), quella Israeliana l'1,9%... per cui è difficile far paragoni con le altre nazioni... e i tagli colpiscono tutte le università italiane, non solo quelle in cui si prepara peggio gli alunni o si fa meno ricerca.
Se tieni ferme le università per qualche anno è finita: la gente dotata di talento scappa all'estero e quando "riapri" rischi di non recuperarli più.

[Saint-Just]

Il blocco del turnover non impedisce ai giovani di fare ricerca. Ma hai assolutamente ragione a dire che ci vuole un progetto.

E siccome ormai l'Università italiana non esiste più, e non ne esiste la struttura che ne fece un'università di eccellenza, è bene ripensarla, e poi riformarla, con un progetto ben studiato e non frutto dell'improvvisazione.

Secondo me occorre partire da una base già funzionante, come potrebbe essere l'università americana o quella israeliana (possiede una ricerca all'avanguardia nel mondo) ed adattarla alle nostre caratteristiche culturali.

La cosa più difficile sarà ristrutturare il CNR.

In merito ai ricercatori italiani, che tutto fanno meno che ricerca di qualità, sarebbe bene ripensare il loro ruolo all'interno delle università con funzioni più produttive di quelle attuali. Magari smettendo di chiamarli ricercatori e dandogli un percorso propedeutico all'insegnamento, un po' come gli Auditori in Magistratura. Di fatto esistono già gli Assistenti, ed i Ricercatori sono un po' un doppione di serie B.

In Italia il modello americano non funziona.. Qui la società e le imprese non hanno alcun interesse ad investire nell'Università..Manca totalmente la cultura....

L'Università, come la Scuola, deve essere finanzata dallo Stato, solo così può essere libera ed autonoma..

Il taglio indiscriminato dell'FFO è la peggior cosa che si possa fare.. Mi ricordo ancora FI e AN che si lamentavano la scorsa legislatura del taglio dell'aumento.. Ed ora fanno peggio..

Il blocco del turnover è il cappio al collo che spingerà le università a chiudere.

L'articolotto sulle fondazioni scritto in 5 minuti fa ridere, ma è il simbolo del governo degli incapaci.

[Skepto]

Il blocco del turnover non impedisce ai giovani di fare ricerca. Ma hai assolutamente ragione a dire che ci vuole un progetto.

E siccome ormai l'Università italiana non esiste più, e non ne esiste la struttura che ne fece un'università di eccellenza, è bene ripensarla, e poi riformarla, con un progetto ben studiato e non frutto dell'improvvisazione.

Secondo me occorre partire da una base già funzionante, come potrebbe essere l'università americana o quella israeliana (possiede una ricerca all'avanguardia nel mondo) ed adattarla alle nostre caratteristiche culturali.

La cosa più difficile sarà ristrutturare il CNR.

In merito ai ricercatori italiani, che tutto fanno meno che ricerca di qualità, sarebbe bene ripensare il loro ruolo all'interno delle università con funzioni più produttive di quelle attuali. Magari smettendo di chiamarli ricercatori e dandogli un percorso propedeutico all'insegnamento, un po' come gli Auditori in Magistratura. Di fatto esistono già gli Assistenti, ed i Ricercatori sono un po' un doppione di serie B.

A parte il discorso sul turnover (se si bloccano le assunzioni, uno non può entrare a fare ricerca. O meglio, l'80% delle persone che avrebbero fatto ricerca non la può fare), questo post mi piace. Vado a leggermi come funziona il sistema statunitense (non ne conosco il funzionamento burocratico) e poi commento.

[Manfr]

Parliamo di università?
Questa non è la riforma.
questa è la finanziaria.
approvata 4 mesi fa.

La riforma ha da venì.
e verrà.
Fuori le idee, chi ne ha.

Di interventi sulla scuola ce n'è uno solo, firmato Gelmini e riguarda le elemntari (molto bene) e poco altro, altrettanto bene.
Abbasso i sessantottini da o-peretta

Una riforma non può partire dalla distruzione totale di ciò che c'è prima, non quando in gioco c'è un servizio essenziale.

[Manfr]

In merito ai ricercatori italiani, che tutto fanno meno che ricerca di qualità, sarebbe bene ripensare il loro ruolo all'interno delle università con funzioni più produttive di quelle attuali. Magari smettendo di chiamarli ricercatori e dandogli un percorso propedeutico all'insegnamento, un po' come gli Auditori in Magistratura. Di fatto esistono già gli Assistenti, ed i Ricercatori sono un po' un doppione di serie B.

Già questa è una scemenza, la ricerca italiana, pur se sottofinanziata, è tra le migliori del mondo, e lo dimostra un qualunque controllo dei Citation Index.

Il CNR si sta autoriformando grazie a Lucio Maiani e alla collaborazione di Sacconi (non della Gelmini) : lo stesso Lucio Maiani che volevate estromettere perchè aveva protestato contro il Papa alla Sapienza, lo stesso Lucio Maiani che ha lavorato sul Bosone di Higgs, lo stesso Lucio Maiani diffamato dalla Sapienza, lo stesso Lucio Maiani che sta finalmente introducendo la peer-review come criterio principe per l'allocazione di fondi.

[cyber81]

volevo postarlo io.
Al di la degli episodi, hanno decisamente rotto i coglioni.
Non si può più fare melina,le riforme vanno fatte.

Davvero sto pd è una delusione devastante.

che centra il pD, dici che sto milione di roma e altre svariate centinaia di migliaia di persone in tutta Italia che protestano sono pazzi?

[Gigione]

che centra il pD, dici che sto milione di roma e altre svariate centinaia di migliaia di persone in tutta Italia che protestano sono pazzi?

male informati.
il pd, nel tentativo di risollevarsi dalla sua crisi, ne è largamente responsabile.
Insieme a didietro.
Non è casuale se in tutti i maggiori quotidiani, tradizionalmente più favorevoli al pd, non si appoggia questa scelta, ma anzi si accenna qualche velata critica.
Le sorti del Pd stanno a cuore a molti, ma questo prezzo è troppo alto, con i chiari di luna che si prospettano, anzi che sono già qui.

[Manfr]

Ma chissenefrega del PD, io alle assemblee no ho visto bandiere del PD nè deputati del PD. Veltroni può venire oggi a partecipare strumentalizzando, ma lui non c'entra nulla con questo movimento.