Una domanda su Gesù

[cantone Nordovest]

Scusate , ma il Figlio , la seconda persona trinitaria , esiste ab aeterno ?

Ipotizzando di sì ... allora il Figlio di chi era figlio ... PRIMA ?

Ipotizzando di no ... la Santissima Trinità esiste quindi dalla nascita di Gesù in avanti ... giusto ? Prima c'era solo Dio Padre - quindi un MONOTEISMO PERFETTO

O esiste un'altra alternativa ?

[codino]

Cristo ha duplice natura, umana e divina.

In quanto Dio è Figlio del Padre ab aeterno (generato prima di tutti i secoli).

In quanto uomo si è incarnato nel seno della Vergine Maria.

ciao

[Resurgens (POL)]

Scusate , ma il Figlio , la seconda persona trinitaria , esiste ab aeterno ?

Ipotizzando di sì ... allora il Figlio di chi era figlio ... PRIMA ?

E' generato prima di tutti i secoli, quindi non c'è nessun "prima"

[InOnda]

Esatto.
Il tempo è un parametro tutto umano.

[codino]

E' generato prima di tutti i secoli, quindi non c'è nessun "prima"

Esatto.
Il tempo è un parametro tutto umano.

se vi sforzate riuscite anche a capire cosa ha chiesto...

intendeva "prima dell'Incarnazione", come si capisce leggendo tutto il post...

[Perseo]

Si, esiste ab eterno, ma non c'è un prima in quanto Dio Uno e Trino non è condizionato dal tempo. Diceva Battiato in una canzone che la nostra mente è temporale, cioè ragiona in termini di tempo e spazio, per questo non riusciamo a capire.

[euvitt (POL)]

"prima che Abramo fosse IO SONO".......cos'è che non è chiaro?

[DanielGi.]

A volte, proprio per indicare l'esistenza, (prima dell'inizio del tempo) della seconda Persona della Santissima Trinità, nelle opere ortodosse si sente parlare di Logos preeterno...

[waglione]

Non credo che cantoNordOvest si riferisca alla nascita di Gesù uomo.

Lasciando stare i secoli o i millenni, parametri -come dite voi- umani, è quel <<generato>> che forse canto_NordOvest voleva capire un pò meglio.

La processione delle ipostasi non è chiara alla maggior parte dei cattolici quindi non è il caso di allarmarsi per una domanda come questa. Se Tizio emana qualcosa, hai voglia a dire che l'ha emanata prima di tutti i tempi; se l'ha emanata, significa che prima che la emanasse questa cosa non c'era. Se fosse sempre esistita, non ci sarebbe stato bisogno di emanarla, generarla, farla procedere, formarla, produrla per talea... dite pure come vi pare eh, purchè non si dica 'crearla'.

Paolo dice che Gesù è il primogenito (nel senso di figlio, prototokos) di ogni creatura (Col 1:15 nella Bibbia Diodati, Luzzi, Nuova Riveduta.. ) insomma primo atto della creazione, il primo della lista. Ovviamente nelle edizioni CEI troviamo il verbo generare a sostituire la frase completa.

E la confusione aumenta quando il sacrificio in croce di Cristo viene spiegato con la dottrina della soddisfazione vicaria di Anselmo d'Aosta. Ma lasciamo perdere.

La risposta al thread è che non c'è risposta, il cattolico deve accettare queste incongruenze così come sono (altrimenti non ci avrebbero fatto un concilio!) e fare propria una terminologia fasulla e fuorviante che serve per codificare ( per non farsi domande) ciò che non si riesce a spiegare. L'obiettivo è ovviamente quello di fare in modo che il Cristianesimo appaia a tutti gli effetti e sotto ogni punto di vista una religione monoteista, senza sbavature.

[Resurgens (POL)]

se vi sforzate riuscite anche a capire cosa ha chiesto...

intendeva "prima dell'Incarnazione", come si capisce leggendo tutto il post...

Mi sembrava ovvio che, guardando da una prospettiva umana, Gesù come uomo non esistesse prima dell'incarnazione, mentre invece la caratteristica che contraddistingue il cristianesimo dagli altri monoteismi e dai politeismi è (fra le altre) che si fa riferimento a persone legate da un legame che, da una prospettiva meramente umana, dovrebbe essere temporale quando invece è a-temporale...