Il Pd Con Il Pse Nel 2009?

[Dodo88]

Ah è vero, bravo dodo, mi confondo sempre-

PDE+ELDR=ALDE

Ecco, allora il PD dovrebbe scegliere se stare nel PSE o nell'ELDR.

più che altro direi PSE - PDE/ALDE...
nel PD non c'è nessuno che possa dirsi autenticamente liberale. fra i non-socialisti (dio, gli ex DS...) ci sono i DC e quelli tipo rutelli che non sono niente e non significano niente ("demmmmmograddiggi" )... gli altri non contano un cazz'

[Dodo88]

ah...credevo fosse una cosa a parte. Sarà necessario formare un nuovo gruppo, entrare nel PSE sarebbe un ritorno al passato, con il rischio di identificare un PD come una sorta di DS elevato alla seconda

un nuovo gruppo non credo abbia i numeri per stare in piedi da solo... dovrebbe poi comunque scegliere fra gruppo PSE e ALDE

questa discussione ha del surreale. Interessa solo ai gruppi dirigenti del PD e agli elettori del PS, lo 0,00000001% della popolazione italiana

e allora non parteciparci

[Metapapero]

un nuovo gruppo non credo abbia i numeri per stare in piedi da solo... dovrebbe poi comunque scegliere fra gruppo PSE e ALDE



e allora non parteciparci

visto che questa "discussione" e' stata aperta sul forum del PD di cui sono moderatore effettivamente potrei anche decidere di spostarla sul forum del PS, visto che la cosa pare interessare solo i loro militanti

[Manfr]

Un nuovo gruppo abbisogna di di almeno 20 eurodeputati da 5 paesi diversi ...

Quanto alla discussione surreale, a me pare surreale che i DS tornino in vita per firmare un manifesto e che Veltroni partecipi ma non si esprima.

In relazione ai "compagni" socialisti che verrebbero qui a frignare perchè mancano le sezioni, mi permetto di puntualizzare due cose, Meta:

1) Noi siamo compagni e stop, perchè di quell'appellativo non ci vergogniamo, a differenza di qualcunaltro. Perciò per favore in futuro togli le virgolette, hanno un che di insultante.

2) Noi non abbiamo le sezioni, ci mancherebbe, ma il PD non ha proposte sulla crisi, non ha la presidenza di commissione vigilanza per cui tanto si è speso, non ha una leadership autorevole, presto non avrà più nè Sardegna nè Abruzzo, nno sa se è di centro destra sinistra o tutte queste cose.

La collocazione nel PES sarà una stronzata, ma sta il fatto che stiamo parlando del contenitore dei maggiori partiti riformatori europei e mondiali, del netowrk di sinistra internazionale più rilevante che ci sia. E sopratutto, di una rete diplomatica potenziale molto utile, come credi che Baffino si sia costruito tutti i contatti che l'hanno facilitato da Ministro degli Esteri ?

E ho anche qualche dubbio che tale discussione interessi solo dirigenti e pissini : altrimenti non avreste reazioni isteriche ogni volta che l'argomento salta fuori, con atteggiamenti che spaziano dal minaccioso / bullista stile "Siete quattro sfigati piallati alle politiche, sparite e non rompete", alle minacce di scissione. Il che non denota disinteresse, ma una formidabile coda di paglia.

[LucaBI]

Il vero problema è che basterebbe che l'Assemblea Nazionale del PD si riunisca e voti su di una semplice mozione: In Europa con chi?
a) PSE
b) PDE
c) ALDE

La proposta che incontra la maggioranza dei voti passa. Ma proprio perchè sanno che vincerebbe la proposta di entrare nel PSE non vogliono votare... Alla faccia del partito "Democratico"

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[Metapapero]

Un nuovo gruppo abbisogna di di almeno 20 eurodeputati da 5 paesi diversi ...

Quanto alla discussione surreale, a me pare surreale che i DS tornino in vita per firmare un manifesto e che Veltroni partecipi ma non si esprima.

In relazione ai "compagni" socialisti che verrebbero qui a frignare perchè mancano le sezioni, mi permetto di puntualizzare due cose, Meta:

1) Noi siamo compagni e stop, perchè di quell'appellativo non ci vergogniamo, a differenza di qualcunaltro. Perciò per favore in futuro togli le virgolette, hanno un che di insultante.

2) Noi non abbiamo le sezioni, ci mancherebbe, ma il PD non ha proposte sulla crisi, non ha la presidenza di commissione vigilanza per cui tanto si è speso, non ha una leadership autorevole, presto non avrà più nè Sardegna nè Abruzzo, nno sa se è di centro destra sinistra o tutte queste cose.

La collocazione nel PES sarà una stronzata, ma sta il fatto che stiamo parlando del contenitore dei maggiori partiti riformatori europei e mondiali, del netowrk di sinistra internazionale più rilevante che ci sia. E sopratutto, di una rete diplomatica potenziale molto utile, come credi che Baffino si sia costruito tutti i contatti che l'hanno facilitato da Ministro degli Esteri ?

E ho anche qualche dubbio che tale discussione interessi solo dirigenti e pissini : altrimenti non avreste reazioni isteriche ogni volta che l'argomento salta fuori, con atteggiamenti che spaziano dal minaccioso / bullista stile "Siete quattro sfigati piallati alle politiche, sparite e non rompete", alle minacce di scissione. Il che non denota disinteresse, ma una formidabile coda di paglia.

minkia ke palle Manfr. Se nel tuo forum io venissi ogni mese a ripetere le stesse cose su quanto siete sfigati, ti romperesti le palle pure tu.

Ed e' questo che accade da 6 mesi: ogni tanto un provocatore con 15 post, o un "socialista" viene qui e apre un 3d sulla collocazione europea del PD, come se la cosa interessasse gli elettori e/o i militanti Piddini.

Mi dispiace deludervi, ma no, all'elettore/militante medio piddino non gliene fotte niente, come del resto ha ben riassunto Viltrio.

Del resto io son entrato in un partito nuovo, e come partito nuovo non mi preoccupa di accasarmi in vecchie case (in cui peraltro c'e' tutto e il contrario di tutto)

Sai bene che scrivo anche su altri forum, ben piu' ufficiali e famosi di questo, ma di questa questione non c'e' traccia, per il semplice fatto che e' una questione formale e non sostanziale, buona sola per essere usata come strumento di polemica politica da frange interne della dirigenza.

[Manfr]

Il partito nuovo si accaserà in una nuova casa o più probabilmente resterà in mezzo a una strada ?

Al di là delle incursioni sugli altrui forum, che sono andate avanti imperterrite per diverso tempo (pur se non ad opera tua ), questa discussione non l'abbiamo aperta certo noi, ma un elettore vostro, e ci hanno scritto perlopiù forumisti vostri. Pigliatela con chi, nel PD, pare dare importanza a questa cosa (e io non credo siano così pochi) non con noi che partecipiamo a una discussione aperta da altri.

E trovo comunque meno miserevole parlare di collocazione europea, e delle implicazioni politiche e programmatiche che ne conseguono, rispetto al dibattere su quante volte Baffino ha guardato dall'altra parte sbuffando mentre parlava Veltroni. Perchè se non te ne sei accorto il PD NON fa Politica, ma è autoincartato su sè stesso e sull'ennesima guerra civile tra i suoi padripadroni, che tra l'altro passa anche per la collocazione europea.

[Manfr]

Prima che arrivino i beffeggiamenti sulla nanodimensione del PS che farebbe Politica mentre il PD no : noi facciamo proposte, almeno ci proviamo, non è facile con un partito che anzichè un gruppo parlamentare ha consiglieri amministrativi qua e là. Ma dovrebbero essere i Grandi Partiti a fare la Grande Politica.

[Metapapero]

Il partito nuovo si accaserà in una nuova casa o più probabilmente resterà in mezzo a una strada ?

Al di là delle incursioni sugli altrui forum, che sono andate avanti imperterrite per diverso tempo (pur se non ad opera tua ), questa discussione non l'abbiamo aperta certo noi, ma un elettore vostro, e ci hanno scritto perlopiù forumisti vostri. Pigliatela con chi, nel PD, pare dare importanza a questa cosa (e io non credo siano così pochi) non con noi che partecipiamo a una discussione aperta da altri.

E trovo comunque meno miserevole parlare di collocazione europea, e delle implicazioni politiche e programmatiche che ne conseguono, rispetto al dibattere su quante volte Baffino ha guardato dall'altra parte sbuffando mentre parlava Veltroni. Perchè se non te ne sei accorto il PD NON fa Politica, ma è autoincartato su sè stesso e sull'ennesima guerra civile tra i suoi padripadroni, che tra l'altro passa anche per la collocazione europea.

rectius: chi ha aperto sta discussione e' un clone/troll con 31 post.

Per il resto mi pare chiaro che ci si ain corso una lotta sotterranea nel PD nel quale la "collocazione europea" e' un'arma.

Ma proprio perche' e' un arma, cio e' un mezzo e non fine, discuterne serve solo a rinfocolare polemiche interne e non a fare Politica.

Ed e' questo il motivo per cui io denuncio la speciosita' dell'argomento e per cui alla stragrande maggioranza degli elettori Piddini, la cosa non interessa: perche' hanno capito benessimo che e' l'ennesimo corpo contundente utilizzato per le guerricciole interne.

Poi io campo benissimo in tenda e in sacco a pelo, anzi....

[Manfr]

Fatto sta, però, che la collocazione europea le sue implicazioni ce le ha : basta guardare le magre figure fatte dagli eurodeputati PD divisi in millanta posizioni su questioni non di lana caprina come le discriminazioni razziali e l'orario di lavoro europeo.

Poi, che in Italia non se ne sappia nulla, è un altro conto.