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Discussione: Sandino

  1. #1
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    Predefinito Sandino

    Non so se ne avete già parlato.

    I Sandinisti consolidano la vittoria elettorale nei municipi

    Managua - Quasi al termine del conteggio dei voti, il Fronte Sandinista di Liberazione Nazionale (FSLN) ha consolidato la sua vittoria nella maggioranza dei municipi del paese, in elezioni marcate dalla violenza scatenata dall’opposizione.
    L’ultimo scrutinio preliminare pubblicato nel sito elettronico del Consiglio Supremo Elettorale (CSE) mostra che i Sandinisti si sono assicurati 91 municipi, quattro più di quelli delle elezioni del 2004.
    Il rivale tradizionale del FSLN, il Partito Liberale Costituzionalista (PLC), governerà in 49 municipi a partire da gennaio del 2009, mentre la minoritaria Alianza Liberal Nicaragüense (ALN) ha ottenuto tre comuni.
    Mancano ancora i conteggi di tre municipi, ma è evidente che i sandinisti manterranno la vittoria .
    A Managua, il municipio più ambito, con il 69,34% il candidato del FSLN, l’ex pugile Alexis Arguello, ha vinto con il 51,30% contro il 46,45% del suo rivale del PLC, il banchiere Eduardo Montealegre.
    Il leader dell’opposizione che ha già perso con Daniel Ortega nelle Elezioni presidenziali del 2006, non accetta la sconfitta ed ha chiamato i suoi seguaci “a difendere il voto nelle strade di Managua”, creando disturbi.
    Le accuse di frode e manipolazione fatte da Montealegre contro il CSE sono state respinte da questo corpo elettorale, la cui gestione è stata garantita anche da 120 osservatori internazionali.
    In tutta la votazione non si sono visti fatti che potessero costituire imbroglio, ha detto alla stampa l’osservatore Eugenio Chicas, magistrato del Protocollo di Tikal.
    Le elezioni municipali sono state osservate da membri del protocollo di Quito e del Consiglio degli Esteri Elettorali latinoamericani del CEELA (Traduzione Granma Int.)


    http://www.granma.cu/italiano/2008/n...nicaragua.html

  2. #2
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    Qualcuno ha notizie recenti?

    Io sono rimasto all'appoggio da parte di Obando y Bravo (e della chiesa cattolica) alle accuse di brogli.

    Cosa ne pensate in generale del frente sandinista?

  3. #3
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  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da EL ROJO Visualizza Messaggio
    Qualcuno ha notizie recenti?

    Io sono rimasto all'appoggio da parte di Obando y Bravo (e della chiesa cattolica) alle accuse di brogli.

    Cosa ne pensate in generale del frente sandinista?
    Ce ne starebbe da dire. Innanzitutto sul sandinismo in sè che è una fusione tra il pensiero messianico e di liberazione nazionale di Sandino, marxismo e accenti di cattolicesimo della teoria di liberazione. L'FSLN poi è stato negli anni un insieme di tante correnti del sandinismo di cui quella di Fonseca era ed è (anche se Fonseca è morto) quella che ritengo più contigua al mio modo di pensare il marxismo, poi c'è quella di Ortega che è davvero contraddittoria e complessa e fortemente criticabile per determinati errori del passato anche se almeno in politica estera per ora Ortega ha osato strategie che nemmeno Chavez ha voluto intraprendere almeno con tale chiarezza e limpidezza e questo ad Ortega va riconosciuto. C'è poi la corrente di Ernesto Cardenal che ritengo attualmente sia quella più vicina all'eredità e alla coerenza di Fonseca.
    D'altronde il sandinismo è fenomeno piuttosto complesso al suo interno e non a caso l'FSLN è un fronte e non un partito.

  5. #5
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    Salve a tutti. Scusate se mi intrometto, ma l'a rgomento mi interessa e cercando in questo forum, come in altri, sapevo che il tema (elezioni in Nicaragua) si sarebbe toccato. Io scrivo da El Salvador, sono prossimo ad una laurea in giornalismo (Universitá UCA, notoriamente di tendenze di sinistra), peró giá esercito (su www.patriaexacta.com). Io sono di destra, e giusto per stemperare la mia visione, decisi di studiare in un ateneo d' altra orientazione.

    Caso Nicaragua: notizie di ieri, Managua é un caos. I sandinisti, a volto coperto (triste abitudine che sembra non perirre neppure nelle neorepubbliche liberate), armati di bastoni hanno obbligato il candidato dell' opposizione Montalegre e dirigenti di associazioni per i diritti umani a rifugiarsi in una chiesa. Volevano impedire che diplomatici stranieri si incontrassero con costoro per raccogliere le denunce di brogli. Sulla Prensa Grafica (El Salvador)di oggi c'é una foto "bellissima" che mostra la polizia nicaraguese che se la ride mentre strattona un oppositore trascinandolo con un manganello alla gola.
    Vien da sorridere, o da piangere, se si pensa che queste erano le situazioni contro le quali per decenni El Frente Sandinista aveva lottato, ai tempi di Somoza.
    Durante le elezioni, Patriaexacta.com, mandó due giornalisti a Managua: abbiamo raccolto foto e dichiarazioni su come i sandinisti regalavano cucine, letti e persino maiali a cambio di voti. Infine, il dato piú significativo é che in queste elezioni non sia stato ammesso nessun organo/istituzione/associazione internazionale di controllo...
    Per i piú disinformati aggiungo una chicca: le elezioni che riportarono al potere Ortega (con l' appoggio dell' impreasario al quale Ortega rubó la villa milionaria nel nome del popolo, peró se la tenne lui) uscirono da un accordo tra lo stesso Ortega e l' ex-presidente Aleman (in carcere). Per questo adesso in Nicargua la vera opposizione non é il Partito Liberlae (di Aleman) ma quel popolo (sopratutto giovani universitari), a cui Ortega non riconosce tale categoria "rivoluzionaria" ma che lo vede come il nuovo satrapo. Pochi anni fa credettero di essersi liberati del satrapo neoliberale, oggi gli tocca il socialista del XXI secolo. Che il cantautore Mejia Godoy, sandisnista della prima ora, che ha resistito all' orgia di dei saccheggi, delle espropriazioni "popolari" a favore di una casta di militanti nel 1979, oggi arrivi a diffidare Ortega ad usare le sue canzoni (storiche, famosissime e amate in tutto il continente) é un segnale piú che preoccupante.

    Paolo

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Sandinista Visualizza Messaggio
    Ce ne starebbe da dire. Innanzitutto sul sandinismo in sè che è una fusione tra il pensiero messianico e di liberazione nazionale di Sandino, marxismo e accenti di cattolicesimo della teoria di liberazione. L'FSLN poi è stato negli anni un insieme di tante correnti del sandinismo di cui quella di Fonseca era ed è (anche se Fonseca è morto) quella che ritengo più contigua al mio modo di pensare il marxismo, poi c'è quella di Ortega che è davvero contraddittoria e complessa e fortemente criticabile per determinati errori del passato anche se almeno in politica estera per ora Ortega ha osato strategie che nemmeno Chavez ha voluto intraprendere almeno con tale chiarezza e limpidezza e questo ad Ortega va riconosciuto. C'è poi la corrente di Ernesto Cardenal che ritengo attualmente sia quella più vicina all'eredità e alla coerenza di Fonseca.
    D'altronde il sandinismo è fenomeno piuttosto complesso al suo interno e non a caso l'FSLN è un fronte e non un partito.
    Sandinista, che ne pensi dell'alleanza con Obando y Bravo?

  7. #7
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    Grazie del contributo, Wotan. E' giusto sentire anche altre voci documentate quando si discute, anche quando vengono da destra. Una cortesia: hai qualche documento che provi quello che stai sostenendo?

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Wotan Visualizza Messaggio
    Salve a tutti. Scusate se mi intrometto, ma l'a rgomento mi interessa e cercando in questo forum, come in altri, sapevo che il tema (elezioni in Nicaragua) si sarebbe toccato. Io scrivo da El Salvador, sono prossimo ad una laurea in giornalismo (Universitá UCA, notoriamente di tendenze di sinistra), peró giá esercito (su www.patriaexacta.com). Io sono di destra, e giusto per stemperare la mia visione, decisi di studiare in un ateneo d' altra orientazione.
    Ciao.

    Innanzi tutto grazie per le tue testimonianze che, sebbene mi appaiano inquinate dal tuo posizionamento politico , contribuiscono ad accendere i riflettori su vicende che in Italia hanno scarsissimo risalto.

    E' stupefacente il constatare (non è una critica pregiudiziale al tuo intervento) le differenti, e quasi sempre inconciliabili, qualificazioni che si attribuiscono ad un medesimo fatto a seconda dell’angolazione (politica, culturale, religiosa, etica, etc.) con cui si affronta l’analisi.

    Sia pur geograficamente distante dall’America Latina - ne conosco alcuni Paesi, come Cuba, ma non sono mai stato in Nicaragua - seguo anch’io con interesse (dal lato della barricarta opposto al tuo) le vicende del frente sandinista.

    Ti propongo quindi nei quote qui sotto altri spunti di riflessione e d'informazione che dovrebbero a parer mio essere assunti come variabili importanti nella valutazione in oggetto e che tu, forse per ingenua dimenticanza, hai deciso di non considerare.


    Caso Nicaragua: notizie di ieri, Managua é un caos. I sandinisti, a volto coperto (triste abitudine che sembra non perirre neppure nelle neorepubbliche liberate), armati di bastoni hanno obbligato il candidato dell' opposizione Montalegre e dirigenti di associazioni per i diritti umani a rifugiarsi in una chiesa. Volevano impedire che diplomatici stranieri si incontrassero con costoro per raccogliere le denunce di brogli. Sulla Prensa Grafica (El Salvador)di oggi c'é una foto "bellissima" che mostra la polizia nicaraguese che se la ride mentre strattona un oppositore trascinandolo con un manganello alla gola.


    Sai dirmi per caso come hanno agito i manifestanti vicini alle destre negli scontri?

    Tutti a mani alzate e a volto scoperto?


    La denuncia di brogli viene sponsorizzata principalmente dai vescovi e dal dipartimento di stato americano: io qualche dubbio circa l’obiettività di tale accusa, avendo in mente la storia contemporanea di quel Paese, me lo porrei.

    A me risulta che a guidare la folla pro-brogli (da quello che apprendo, con presenza di bastoni) a Managua sia stato un certo Eduardo Montealegre (lo conoscerai sicuramente) che (sempre a me) risulta essere un ex-banchiere, ex-funzionario somozista ed ex-inquisito per corruzione.

    Che dici, gli crediamo sulla fiducia?

    Visto che sei un giornalista, ti linko le attenzioni dedicate ai giornalisti da parte dei pacifici reazionari ante-frente:

    Periodistas del pueblo agredidos
    Al finalizar la pírrica concentración de la oligarquía, se dieron diversos acontecimientos que mostraron la intolerancia de los liberales, cuando agredieron a periodistas de Canal 4, Antenor Peña y Giovanni Loásiga; de Radio Ya, Octavio Sevilla, del portal elpueblopresidente.com, Pedro Ortega, entre otros.
    Peña transmitía en vivo imágenes del vehículo destruido por hordas liberales, las que se camuflaron con vestimenta alusiva al Frente Sandinista. Estos individuos fueron llevados por Quiñónez al lugar de la concentración.
    Giovanni Loáisiga, de Canal 4, señaló que los medios de comunicación comprometidos con los valores sociales del gobierno están en peligro, por lo que hizo un llamado a la calma y la tolerancia.

    “Es una fiesta cívica, los medios no tenemos la culpa de estar en medio de ese conflicto, que el Consejo Supremo Electoral diga de una vez por todas quienes son los candidatos ganadores”...

    http://www.elpueblopresidente.com/ACTUALIDAD/3213.html


    Vien da sorridere, o da piangere, se si pensa che queste erano le situazioni contro le quali per decenni El Frente Sandinista aveva lottato, ai tempi di Somoza
    Io invece credo che la maggioranza del popolo sia con il frente.

    Questi a parer tuo son tutti funzionari e agitatori sandinisti?

    http://www.youtube.com/watch?v=yjbModwyoO0

    Durante le elezioni, Patriaexacta.com, mandó due giornalisti a Managua: abbiamo raccolto foto e dichiarazioni su come i sandinisti regalavano cucine, letti e persino maiali a cambio di voti.


    Ci fidiamo, ma mi chiedo se sia piu’ grave che venga distribuita al popolo parte della ricchezza (del frente o della collettività che sia) o che venga presa la ricchezza alla collettività e inglobata nel patrimonio personale. Al riguardo non devo certo ricordarti l’istituzionalizzazione delle pratiche di corruzione messe in atto dagli esponenti liberali e di destra (se non erro molti di loro sono sotto processo o in carcere per tali reati).


    Infine, il dato piú significativo é che in queste elezioni non sia stato ammesso nessun organo/istituzione/associazione internazionale di controllo...
    Io so che il Consejo Supremo Electoral ha presentato magistrati di 12 Paesi latinoamericani che fan parte del Protocollo di Tikal e di Quito ( e del Consejo Expertos Electorales de America Latina - CEELA) i quali hanno seguito le elezioni dichiarando di non aver riscontrato evidenti irregolarità.

    Puo’ essere che gli amricani abbiano anche il dente avvelenato per episodi come questo:

    La Russia chiede agli Stati Uniti ed all'Unione Europea di non immischiarsi nelle faccende interne nicaraguensi

    Il viaggio del ministro degli Esteri nicaraguense, Samuel Santos, in Russia per approfondire i nuovi legami sorti dopo il riconoscimento da parte del Nicaragua dell'indipendenza della Ossezia del Sud e dell'Abcasia e per preparare il prossimo viaggio del presidente Ortega in questo paese, ha prodotto un primo risultato inaspettato: la presa di posizione del governo russo contro le presunte intromissioni degli Stati Uniti e dell'Unione Europea nella politica interna nicaraguense e nello svolgimento delle prossime elezioni municipali.
    "Purtroppo dobbiamo constatare che si osserva l'aspirazione degli Stati Uniti e dell'Unione Europea di influenzare i risultati delle elezioni a favore dell'opposizione al governo del Presidente Daniel Ortega", si legge nel comunicato emesso dal Ministero degli esteri russo.
    "In che modo si possono leggere altrimenti le dichiarazioni che condannano il governo del Nicaragua e mettono in dubbio l'obiettività del processo elettorale fatte dal Gruppo degli Amici della Carta Democratica della OEA, dal portavoce del Dipartimento di Stato degli Stati Uniti e dagli Stati membri dell'Unione Europea sull'offensiva contro le libertà democratiche, la riduzione dei diritti della società civile, le persecuzioni contro i mezzi di informazione e le Ong, le quali ricevono finanziamenti così generosi dall'estero?

    http://www.peacelink.it/latina/a/27655.html


    O forse giudicano non troppo congruo l'appoggio dato dal Venezuela e da Cuba al frente.

    Insomma, caro amico, che gli americani ed i vescovi utilizzino la carta della tensione e dei brogli mi sembra un fatto scontato nello scenario attuale: mi sarei stupitio del contrario!

    Sugli universitari, poi, mi sa che la tua analisi sia viziata da leggera generalizzazione: basta farsi un giro nel web per rendersi conto dell’appoggio che tantissimi studenti e giovani nicaraguensi tributano al frente.






  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da catartica Visualizza Messaggio
    Sandinista, che ne pensi dell'alleanza con Obando y Bravo?

    Allora rispondendo a te rispondo in parte anche ad alcune considerazioni di Wotan. Sia ben chiara una cosa, a parere mio Ortega è uno di quei politici che in politica interna hanno sempre usato il più disinvolto macchiavellismo, andando di volta in volta a costruire alleanze sia quando era ed è al governo sia quando era minoranza e spesso con il fine di salvaguardare degli interessi personali (ci sarebbe quella che a mio parere è la cosa più grave, ovvero una sostanziale amnistia tacita nei confronti di molti Contras in cambio all'epoca di rassicurazioni sui patrimoni di esponenti medio-alti del primo governo sandinista dopo la sua caduta). Ortega è uno smaneggione e sebbene stia aspettando le fonti di Wotan su alcune delle considerazioni che lui fa dico con onestà che non mi stupirei più di tanto. Per questo nel mio primo intervento ho tenuto a precisare e a sottolineare quello che a parere mio è fondamentale quando si parla di sandinismo, ovvero considerarlo come una corrente politica e di pensiero estremamente eterogenea al suo interno e non identificare il sandinismo con Ortega.
    Volendo rispondere direttamente alla tua domanda ti dico: l'alleanza con Obando Y Bravo era per Ortega pragmaticamente fruttuosa per intercettare (o egemonizzare) quella parte del sandinismo cattolico che rischiava di andare con Cardenal. Non a caso ai tempi questa alleanza è stata piuttosto caricata a livello mediatico in Nicaragua.

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Sandinista Visualizza Messaggio
    Volendo rispondere direttamente alla tua domanda ti dico: l'alleanza con Obando Y Bravo era per Ortega pragmaticamente fruttuosa per intercettare (o egemonizzare) quella parte del sandinismo cattolico che rischiava di andare con Cardenal. Non a caso ai tempi questa alleanza è stata piuttosto caricata a livello mediatico in Nicaragua.

    Ma è chiaro! Si consideri che l'85% della popolazione nicaraguense è cattolica.

    Concordo sul profilo che tracci di Ortega e sulla sottolineatura dell'attuale eterogeneità del frente.

    Eterogeneità che però, nel conflitto materiale, ha secondo me ancora la forza di ricompattarsi dietro una barricata!

 

 
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