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Discussione: Questa è l'India!

  1. #1
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    Predefinito Questa è l'India!

    La futura... eccetera eccetera. Ma per favore!

    L'omicidio è avvenuto a Patna, uno dei villaggi del Bihar, nell’est del Paese

    Ucciso "intoccabile" 15enne per una lettera d'amore

    Aveva scritto a una ragazza di casta superiore: è stato gettato sotto un treno davanti alla madre

    Manish è stato preso mentre andava a scuola. È stato picchiato, bastonato, portato per le strade del villaggio con la testa rasata, e poi gettato sotto un treno, sotto gli occhi della madre. E tutto questo perché Manish Kumar, 15 anni, aveva osato scrivere una lettera d’amore a una ragazzina di una casta diversa dalla sua. Rompendo una regola che, seppure ufficialmente abolita, continua a esistere - e a uccidere – in India.
    GUERRA TRA «INTOCCABILI» - L'omicidio è avvenuto giovedì a Patna, uno dei villaggi del poverissimo stato del Bihar, nell’est del Paese. La polizia – spiega alla Reuters il sovrintendente del distretto di Kaimur, Rajesh Kumar - ha arrestato sei uomini e sospeso un agente, incapace di impedire il massacro. Incapace di impedire che la madre del ragazzo, Lalit Devi, osservasse «inerme le ruote del treno che lo uccidevano, mentre chiedevo pietà», come la donna ha detto in caserma. Il ragazzino apparteneva ai Ravidas, una delle molte suddivisioni della casta dei Dalit, gli «intoccabili». Storicamente i Ravidas lavorano come conciatori – un’occupazione che in India, dove la mucca è animale sacro, viene considerata impura. Per questo, pur essendo come i Ravidas «intoccabili», i Dhobi – il gruppo cui appartiene la ragazza di cui Marish si era innamorato, gruppo storicamente dedito alla tintoria - sono una sottocasta superiore. Per questo una semplice lettera d’amore, spedita ad agosto ma scoperta pochi giorni fa dai genitori, è un affronto intollerabile. Da lavare col sangue.
    LE CASTE - «La crudeltà di questo assalto ha destato un grande interesse, ma incidenti simili sono tutt’altro che rari», ha detto il sociologo Prakash Louis. Il sistema delle caste, infatti, continua a sopravvivere nella «più grande democrazia del mondo». E, pur senza valore giuridico, continua a dividere gli indù in quattro caste – i Bramini, o sacerdoti, i Kshatriya o guerrieri, i Vaishya, mercanti o contadini, e i Sudra, artigiani. Al di fuori del sistema restano gli «intoccabili», I Dalit. E nonostante le molte leggi approvate, dall’indipendenza dell’India, per cancellare le discriminazioni, poco è cambiato nella società. I pasti, le occupazioni, i luoghi di preghiera sono rigidamente separati. Sui siti di appuntamenti (come Shaadi.com) si può specificare a quale casta si appartiene. E anche nei cimiteri cattolici – una religione per cui le caste non esistono – le tombe sono raggruppate per casta.

    LE ECCEZIONI - Gli episodi positivi – come quello di Rajeev Singh, 45 anni, della casta dei Vaishya, sposato da 18 anni con Anita Pharti, 42enne Dalit – sono un’eccezione. «Noi siamo stati fortunati» spiega Rajeev al Washington Post. Nonostante il matrimonio tra membri di caste diverse sia legale da 50 anni, e di recente sia incentivato dal governo con buoni da mille dollari, il numero di omicidi «d’onore» è cresciuto, rivela la All India Democratic Women’s Association. Sette i casi, solo nell’ultimo mese. «Questo indica che la nuova generazione sta lottando per la libertà di sposarsi fuori dalle caste» spiega Shashi Kiran, giudice nella Corte Suprema Indiana. Casi come quello di Shubash Chander, 57 anni, immigrato indiano a Chicago, che a gennaio ha ucciso figlia, genero e nipote «perché quel matrimonio era al di fuori dalle caste», testimoniano, dice Kiran, «che siamo una società che lotta ancora con il cambiamento». Una lotta che giovedì ha ucciso anche il piccolo Manish, con la sua lettera d’amore.



    Davide Casati
    23 novembre 2008
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  2. #2
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    Beh questo non mi stupisce. E poi la chiamano la più grande democrazia del mondo?

  3. #3
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    Vorrei evidenziare che l'India è anche e soprattutto questa,quella del messaggio sottostante,quella dell'ahimsa,quella del Mahatma.Conobbi in India 10 anni fa' un cortese ragazzo,alla solenne festa del Kumbha Mela che apparteneva ai Dalhit(gli intoccabili)e che si era "riabilitato" studiando e laureandosi e che dignitosamente viveva con qualsiasi altro indiano!


    Messaggio di Svami Yogananda Giri

    Presidente Emerito Unione Induista Italiana-sanatana dharma samgha

    Cogliamo l’occasione della celebrazione della festa del Divali, festività molto cara a milioni e milioni di induisti in tutto il mondo, per esprimere il nostro più grande dolore per le violenze avvenute in India contro i cristiani. Pregando per la pace nel mondo non manchiamo di ricordare che la non violenza è il valore più alto dell’induismo: dal Mahatma Gandhi, il cui messaggio è tuttora un forte esempio per il mondo, alla lunga storia di tolleranza tra le differenti religioni presenti da secoli sul suolo indiano, tutto, nella storia dell’induismo, ci riporta ai concetti di pace e di dialogo.

    Gli interessi economici e politici non possono interferire con la fede degli uomini che devono sentirsi liberi, rispettando gli altri, di professare la propria religione ovunque nel mondo.

    Affermano i Veda che “l’umanità è una grande famiglia”: vasudeva kutunbakam.

    Il nostro auspicio è che – assieme – sia possibile un vero dialogo che affronti i temi cruciali della difesa dei diritti umani, della libertà religiosa, del rispetto e dell’amicizia tra le religioni, che devono essere il faro che guida l’umanità.

    Divali è il giorno della luce, della sconfitta delle tenebre e della vittoria sull’ignoranza. È il giorno dell’adorazione della Luce delle luci che tutto illumina ma che nulla può illuminare.

    Questa luce non splende solo in questo giorno ma illumina sempre il nostro cuore, hrdaya, che – in sanscrito – significa “questo è il luogo”: il luogo cioè dell’incontro con la luce divina. Ma Hrdaya è anche la dimora dove splendono hri che significa umiltà e modestia e daya che vuol dire compassione; queste sono le virtù che portano i cuori ad unirsi, a comprendersi e ad amarsi.

    Così Divali è il giorno dell’unione e dell’amore che tutto illumina e – dove c’è amore – non ci può essere né paura né conflitto.

    In questo giorno di luce preghiamo dunque per la pace, la tolleranza e la libertà religiosa di tutti e ricordiamo quel verso della Chandogya Upanishad che recita:

    "Quella luce che rifulge al di là del cielo, al di là dell’universo, al di sopra di tutte le cose, al di là dei mondi supremi fra i supremi, quella è proprio la stessa luce che brilla nell’intimo dell’uomo."

    om shanti shanti shanti pace pace pace

  4. #4
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    Perchè non vi chiedete cosa succederà dell'India, della società di un paese da 800 milioni di individui, quando cadrà il sistema delle caste?

    Lo so che un Cristiano non dovrebbe auspicare altro che questo, ma esiste un sistema che possa accompagnare una transizione epocale senza passare per il Cristianesimo?

    Che sarà a breve dell'India? Cosa sarà del paese di Ghandi, con le sue tradizioni che cadono, con l'islam che preme ai suoi confini e l'America che la vuole trascinare verso l'occidente?

    Forse quello che hanno fatto ai Cristiani è solo un piccolo assaggio.

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da Valerio2 Visualizza Messaggio
    Perchè non vi chiedete cosa succederà dell'India, della società di un paese da 800 milioni di individui, quando cadrà il sistema delle caste?

    Lo so che un Cristiano non dovrebbe auspicare altro che questo, ma esiste un sistema che possa accompagnare una transizione epocale senza passare per il Cristianesimo?

    Che sarà a breve dell'India? Cosa sarà del paese di Ghandi, con le sue tradizioni che cadono, con l'islam che preme ai suoi confini e l'America che la vuole trascinare verso l'occidente?

    Forse quello che hanno fatto ai Cristiani è solo un piccolo assaggio.
    Buono li, l'unica cosa che un cristiano può legittimamente auspicare è che tutti si convertano e comincino a ricevere i sacramenti.
    Che è diverso dallo sperare che la loro società si disintegri e la loro identità culturale vada perduta.

    Il fatto è che il sistema delle caste non aveva mai previsto di reggersi sull'omicidio, e i suoi inventori non intendevano farne uno strumento di oppressione economica nei conffronti dei paria, come invece viene utilizzato adesso.
    Non siamo di fronte a una applicazione del sistema delle caste, ma a una sua perversione, che ha lo scopo di permettere a una minoranza di arricchirsi a spese di masse di gente dichiarate in astratto " paria " .

    Ma a parte questo, io nelle Sacre Scritture un passo che vieti di organizzare in caste la società terrena non l'ho mai trovato..

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Perseo Visualizza Messaggio
    Buono li, l'unica cosa che un cristiano può legittimamente auspicare è che tutti si convertano e comincino a ricevere i sacramenti.
    Che è diverso dallo sperare che la loro società si disintegri e la loro identità culturale vada perduta.

    Il fatto è che il sistema delle caste non aveva mai previsto di reggersi sull'omicidio, e i suoi inventori non intendevano farne uno strumento di oppressione economica nei conffronti dei paria, come invece viene utilizzato adesso.
    Non siamo di fronte a una applicazione del sistema delle caste, ma a una sua perversione, che ha lo scopo di permettere a una minoranza di arricchirsi a spese di masse di gente dichiarate in astratto " paria " .

    Ma a parte questo, io nelle Sacre Scritture un passo che vieti di organizzare in caste la società terrena non l'ho mai trovato..
    Io sono sempre "buono". Mica sono io che voglio abbattere il sistema delle caste, sono gli indiani stessi.

    Hai ragione, da Cristiano a me preme la conversione. Ma siamo pericolosi proprio perchè, al contrario di quello che tu dici, l'essenza stessa del Cristianesimo è il proclamare che siamo tutti fratelli e tutti uguali davanti a Dio.

    Mi spieghi, per favore, a cosa serve un sistema sociale basato sulle caste? Da noi non esiste, eppure c'è sempre gente che si arricchisce a spese della massa. Pensi forse che la religione Cristiana sia un surrogato del sistema delle caste perchè predica la rassegnazione?

  7. #7
    .... .....
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    IL sistema delle caste ha impedito l'odio di classe..poi..si può sempre uscire dalle caste..e diventare Ativarna..e sposare un altro Ativarna..senza suscitare reazioni tra parenti tradizionali..
    Naturalmente è chiaro che nella società globalizzata le caste sono un retaggio del passato..come la donna ricca che si fidanza con lo spiantato da noi..e che non è ben vista la situazione dai familiari..
    Il progresso o la degenerazione come si preferisce schiaccia tutto..anche le caste..ma non si creda che il cristianesimo ne prenda il posto..perchè la religione indù è estremamente complessa ed è un'insieme di religioni..che non si lascia impoverire in un monoteismo per loro asfissiante..e che ha successo negli strati più miserabili della popolazione..quelli che hanno tutto da guadagnare con i pasti caldi..
    Insomma..valurare l'India per quest'episodio è come valutare l'Europa..e non dico la Sicilia..la patria di chi scioglie i bimbi nell'acido..e gli accoppa a pistolettate..ambedue sono cose illegali..e frutto di un comportamento censurabile e censurato..da galera insomma..
    Buttare la gente sotto il treno o ammazzare bimbi non sono attività legali..
    Bisogna dare all'uomo non ciò che desidera..ma ciò di cui ha bisogno...
    (la via diretta non è la più breve)

  8. #8
    Crocutale
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    Citazione Originariamente Scritto da Valerio2 Visualizza Messaggio
    Hai ragione, da Cristiano a me preme la conversione. Ma siamo pericolosi proprio perchè, al contrario di quello che tu dici, l'essenza stessa del Cristianesimo è il proclamare che siamo tutti fratelli e tutti uguali davanti a Dio.

    Mi spieghi, per favore, a cosa serve un sistema sociale basato sulle caste? Da noi non esiste, eppure c'è sempre gente che si arricchisce a spese della massa. Pensi forse che la religione Cristiana sia un surrogato del sistema delle caste perchè predica la rassegnazione?
    Ma perchè.. tu credi che la ruota del Dharma giri in maniera differente per le varie caste? Che bramino e paria siano diversi visti con gli occhi di Brahma?

    Anche loro sono uguali davanti a Dio e sanno di esserlo.
    Ma sanno anche che questo non deve necessariamente tradursi in una eguaglianza politica. Nella vita materiale non siamo uguali perchè ognuno ha una sua vocazione, un suo modo di esprimersi, che lo porta a sentirsi meglio quando sta insieme ad altri che lo condividono.
    E questo è il concetto della casta, ed è tranquillamente applicabile anche in una visione cristiana.
    Sono cattolico tradizionalista, sono completamente contro il concetto di uguaglianza.

  9. #9
    .... .....
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    Citazione Originariamente Scritto da Perseo Visualizza Messaggio
    Ma perchè.. tu credi che la ruota del Dharma giri in maniera differente per le varie caste? Che bramino e paria siano diversi visti con gli occhi di Brahma?

    Anche loro sono uguali davanti a Dio e sanno di esserlo.
    Ma sanno anche che questo non deve necessariamente tradursi in una eguaglianza politica. Nella vita materiale non siamo uguali perchè ognuno ha una sua vocazione, un suo modo di esprimersi, che lo porta a sentirsi meglio quando sta insieme ad altri che lo condividono.
    E questo è il concetto della casta, ed è tranquillamente applicabile anche in una visione cristiana.
    Sono cattolico tradizionalista, sono completamente contro il concetto di uguaglianza.
    Ottime idee...ma che c'azzeccano col cattolicesimo moderno..?
    e professare certe idee..porta ancora a dirsi cristiani..?
    Oppure siamo a quell'aggiustamento tradizionalista..speculare all'aggiustamento modernista..o meglio New Age..che fa di Gesù un fatto privato..?
    Voglio dire...quanto si può dire cattolico chi professa questa sensibilità..?
    Bisogna dare all'uomo non ciò che desidera..ma ciò di cui ha bisogno...
    (la via diretta non è la più breve)

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da testadiprazzo Visualizza Messaggio
    IL sistema delle caste ha impedito l'odio di classe..poi..si può sempre uscire dalle caste..e diventare Ativarna..e sposare un altro Ativarna..senza suscitare reazioni tra parenti tradizionali..
    Naturalmente è chiaro che nella società globalizzata le caste sono un retaggio del passato..come la donna ricca che si fidanza con lo spiantato da noi..e che non è ben vista la situazione dai familiari..
    Il progresso o la degenerazione come si preferisce schiaccia tutto..anche le caste..ma non si creda che il cristianesimo ne prenda il posto..perchè la religione indù è estremamente complessa ed è un'insieme di religioni..che non si lascia impoverire in un monoteismo per loro asfissiante..e che ha successo negli strati più miserabili della popolazione..quelli che hanno tutto da guadagnare con i pasti caldi..
    Insomma..valurare l'India per quest'episodio è come valutare l'Europa..e non dico la Sicilia..la patria di chi scioglie i bimbi nell'acido..e gli accoppa a pistolettate..ambedue sono cose illegali..e frutto di un comportamento censurabile e censurato..da galera insomma..
    Buttare la gente sotto il treno o ammazzare bimbi non sono attività legali..
    Quoto!Perfettamente d'accordo!!

 

 
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