ma allora questa crisi??????????????

[Oli]

Beh, io credo che sia necessario rendere la nostra vita più semplice e basica e limitare i prestiti alla casa e in parte alla macchina,. Per il resto non bisogna più fare riferimento al credito al consumo.
Mangeremo meno al ristorante, andremo meno in vacanza, mangeremo a casa e acquisteremo 2 paia nuove di pantaloni e di camicie all'anno. 1 paio di scarpe e stop a profumi, centri benessere etc.
Naturalmente parlo della gente normale, perché i ricchi ci saranno sempre.

L'unica cosa è che chiederei alle donne di essere un po' più generose. Pelromeno ci rilasseremo un po'.

[viva_darwin]

Beh, io credo che sia necessario rendere la nostra vita più semplice e basica e limitare i prestiti alla casa e in parte alla macchina,. Per il resto non bisogna più fare riferimento al credito al consumo.
Mangeremo meno al ristorante, andremo meno in vacanza, mangeremo a casa e acquisteremo 2 paia nuove di pantaloni e di camicie all'anno. 1 paio di scarpe e stop a profumi, centri benessere etc.
Naturalmente parlo della gente normale, perché i ricchi ci saranno sempre.

L'unica cosa è che chiederei alle donne di essere un po' più generose. Pelromeno ci rilasseremo un po'.

non vorrei sembrare troppo ottimista ma secondo me quello che dici è ciò ci aspetta.............................. morti per fame ed inedia vermamente anche a sforzarmi mi sembrano assurde parlando di un paese occidentale in crisi ma sempre un paese ricco (almeno in confronto al 90% dell'umanità).............

[viva_darwin]

....... e poi quello di cui parli non è altro che il tenore di vita di una famiglia media degli anni '70...............................

[_17N_]

....... e poi quello di cui parli non è altro che il tenore di vita di una famiglia media degli anni '70...............................

Bei tempi quelli...

[Mr.Wolf]

OK, allora idee?
Che consigliate di fare?

Tanto per cominciare, rendersi conto della portata del problema e del fatto che esiste e non scompare solo perchè lo vogliamo.

Cominciare a prenderlo seriamente e smettere anche di dire che lo si supera con l'ottimismo.
Con l'ottimismo non ci compri il pane.

Essere seri non vuol dire essere catastrofisti, ma nemmeno buttarla in barzelletta.

Il nostro problema è la deflazione, non l'economia "avvelenata" dai fondi "marci".
Perciò... teoricamente deve ripartire il consumo, questo è vero.
Ma fermarsi a questo, nell'analisi, è quantomeno superficiale.

Come mai un paese occidentale, votato al consumismo come il nostro, ha smesso di consumare ?
Questa semplice domanda, il genio dell'imprenditoria italiana nonchè capo supremo di tutto, non se l'è posta ?

Come mai ? Siamo diventati virtuosi tutto d'un colpo ?

Il motivo è semplice, ma spietato: non ci sono più soldi da spendere.
C'è, ancora, il necessario al sostentamento "di base" e per un numero sempre maggiore di famiglie neanche quello.

Quindi ? Se non si compra, dice il premier, le aziende non vendono, non producono, non lavorano e poi vi lasciano a casa.

E' anche vero, il ragionamento funziona, ma quello che trovo "vizioso" è il punto di partenza.

Potrei obiettare: non ci sono soldi, non possiamo comprare, non si vende, non si produce, non si lavora e non ci sono i soldi...

Per comprare, servono i soldi. Molto semplice.

Cosa fare ? Bella domanda... nessuno ancora lo sa.
Avete visto gli USA ? Pensavano che il piano proposto appena dopo l'insediamento di Obama fosse servito a qualcosa... e invece stanno per crollare le aziende che costituiscono la spina dorsale della produzione americana, quella dell'auto.

Non si sa come fare...

Mi sono andato a rileggere cosa hanno fatto per la crisi del '29...
La soluzione era stata l'intervento dello Stato.
Opere messe in moto dallo Stato per finanziare la ripartenza delle imprese.
Come dire: non abbiamo da costruire per nessuno, lo facciamo per lo Stato ed intanto ricominciamo a lavorare, a pagare e poi a spendere...

Perchè non farlo anche adesso ?
Perchè siamo già maledettamente indebitati... al punto che un'esponente di governo disattento, si è lasciato scappare "l'italia è a rischio default", cosa che ha ovviamente dovuto ritrattare subito dopo.
E stavolta dico: meno male, in ogni caso.

Quindi.. lo Stato non può proprio finanziare un bel niente.
Del resto l'esempio è il "ponte sullo stretto", "cavallo di battaglia del cavaliere"... che infatti si è rivelato un pony, visto che a parole è già fatto... peccato non ci siano i soldi. Ma proprio non si trovano...

Allora: serve lo Stato, lo Stato non ha soldi, deve trovarli. Come ?
Cominciamo con i tagli, ma veri, non finti.
E tagliamo dove ha senso tagliare, ovvero dove c'è esagerazione, ancora prima che spreco.
Lo spreco posso ridurlo con l'ottimizzazione, e ottimizzazione non vuol dire per forza tagli.

Tagliamo le eccedenze.
Un esempio ? I parlamentari. Il loro numero.
Non sto facendo un discorso "contro la casta" perchè inutili, incapaci, ladroni, ecc..

E' una semplice e logica questione di numeri, lo stesso tipo di logica che il tanto acclamato Brunetta sta utilizzando, in maniera a volte discutibile, in altri settori.

Gli USA hanno 305 milioni di abitanti, l'Italia poco meno di 60.
Gli USA hanno 435 rappresentanti alla camera e 100 senatori, per un totale di 535 politici.
In Italia abbiamo 630 Deputati e 315 senatori, più quelli a vita.
Per un totale di 945 politici.
Facendo un rapido calcolo: negli USA abbiamo 1 politico ogni 570.093,46 abitanti.
In Italia abbiamo 1 politico ogni 63.492,06 abitanti.
In meno di 60 milioni, ovvero siamo 1/5 degli americani, manteniamo un numero doppio di politici. Senza contare "l'indotto".
Un loro politico "rappresenta" 500.000 cittadini, per rappresentare lo stesso lo stesso numero di Italiani ce ne vogliono 9 di politici !

Non potremmo cominciare a dimezzare, se non ancora meno, il numero di politici ?
Forse che gli americani non sono adeguatamente rappresentati ?
Abbiamo un miglioramento nell'avere una tale esagerazione di politici ?
Non mi sembra.

Oggi ci costano più di 1.000.000.000 di euro l'anno.
Solo dimezzarli, ci fa risparmiare "di botto" 500 milioni di euro.
Buttali via...
E non credo che saremmo peggio rappresentati...
Poi passiamo al resto.
Magari tra meno teste.. è anche più facile mettersi d'accordo su cosa fare.

[benjamin_linus (POL)]

incazzato? No, perché? Tu parli continuamente di suicidio, non io.

da buon dipendente statale...
culo parato?

[_17N_]

Non potremmo cominciare a dimezzare, se non ancora meno, il numero di politici ?
Forse che gli americani non sono adeguatamente rappresentati ?
Abbiamo un miglioramento nell'avere una tale esagerazione di politici ?
Non mi sembra.

Oggi ci costano più di 1.000.000.000 di euro l'anno.
Solo dimezzarli, ci fa risparmiare "di botto" 500 milioni di euro.
Buttali via...
E non credo che saremmo peggio rappresentati...
Poi passiamo al resto.
Magari tra meno teste.. è anche più facile mettersi d'accordo su cosa fare.

Troppi interessi... diminuire lo spreco in politica e di conseguenza poi tutti gli sprechi nell'amministrazione pubblica e successivamente nelle opere pubbliche è una bella idea.. ma credi davvero che i politicanti attuali destra o sinistra vogliano ridimensionarsi? Sembra invece che ogni giorno ci sia sempre più poltrone, sempre più gente in politica... banalmente sarebbe da cancellare radicalmente la situazione attuale troppo radicata per cambiare gradualmente...

[Gian_Maria]

OK, allora idee?
Che consigliate di fare?

Io consiglio di cominciare a pensare seriamente a un'alternativa al capitalismo (per es. questa: link).

[benjamin_linus (POL)]

Io consiglio di votarsi interamente al secondo emendamento della Costituzione Americana.


Spara al party di Natale del suo ufficio

L'uomo era stato da poco licenziato. A farne le spese un quarantenne, morto sotto i suoi colpi


VANCOUVER (Canada) - La disperazione ha armato la mano di un uomo che, licenziato da poco, ha aperto il fuoco durante il party natalizio del suo ex ufficio, uccidendo un uomo. Il 61enne Eric Allen è entrato nella sala della festa, dove erano riunite una quindicina di persone, verso le quattro del pomeriggio: poi ha estratto la pistola e iniziato a sparare, uccidendo un quarantenne, Benjamin David Banky. Gli altri presenti sono riusciti a fuggire. L’uomo si è arreso all’arrivo della polizia.

[_17N_]

Io consiglio di votarsi interamente al secondo emendamento della Costituzione Americana.

Dipende se il secondo emendamento viene utilizzato bene... oculatamente e in maniera mirata...