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danny78
quoto tutto quel che ha detto la saggia Isabella ed aggiungo:
Ci sono leggi che puniscono chi vuole rovesciare il sistema democratico questo è vero. Ma non ci sono leggi che vietano agli oppositori del sistema democratico di criticarlo e presentarsi alle elezioni per tentare di vincerle.
Ma stai scherzando? Quale partito con finalità antidemocratiche si è mai presentatoalle elezioni?
Citazione:
Come non ci sono leggi che vietano di criticare aspramente il governo in carica, manifestando liberamente il proprio dissenso tramite assemblee pubbliche, volantini, stampa, tv etc....
Potresti dire la stessa cosa di un regime? Potresti tu liberamente manifestare il tuo dissenso verso il regime o il solo governo che il regime esprime?
Non confondere governo con sistema. Il governo è l'espressione del sistema, non il sistema stesso.
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Originariamente Scritto da
blob21
il razzismo non è un'idea,è discriminazione.Non appartiene al novero delle libertà,non esiste alcuna libertà di discriminare,di conseguenza mi pare giusta la scelta del legislatore di anticipare la soglia di punibilità anche al fatto di chi istiga a discriminare o diffonde idee così pericolose.E' un reato di pericolo,come ne esistono tanti nel nostro ordinamento.
ma che ragionamento è contorto!!! :eek:
il razzismo è una idea che PUO' tradursi in discriminazione! ma non è sempre così!
io sono per la maggior libertà di espressione possibile, ho paura di leggi che "prevengono" fatti che possono scaturire dalle idee (per quanto disgustose siano), la dialettica per cosa c'è??? :confused: se il razzismo è una idea così sbagliata, non dovrebbe essere semplicissimo smontarla in un dibattito, discussione pubblica???
e con questo chiudo, devo seguire un ottimo ragù di cinghiale al cannonau per stanotte! :D
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Originariamente Scritto da
Fenris
Tutto falso. Anche il dissenso di matrice neofascista è tollerato, finchè non si traduce in azioni concrete. Mentre nella teoria, così come quello fascista, non è tollerato neanche quello quello secessionista/indipendentista (esiste il reato di attentato all'unità dello stato, così come esiste il reato di istigazione alla stessa, essendo la stessa un reato). Sono dunque illegali l'apologia di fascismo e quella di secessionismo, anche se poi, come già detto, vengono per lo più lasciate passare per via di un'inefficiente applicazione delle leggi vigenti. Ma qua è anche del principio che si sta discutendo.
Le garanzie del sistema di cui parli sono esattamente quelle di cui sto parlando io: il sistema si garantisce contro il suo rovesciamento, e lo fa con la forza e la coercizione, esattamente come qualsiasi altro sistema.
Io non vedo né forza nè coercizione e non sto parlando di principio ma di sostanza: in un regime autoritario le associazioni "sovversive" vengono messe a tacere anche se non si rendono colpevoli di azioni volte a rovesciare il sistema. In un regime democratico non è cosi.
Se poi la detta associazione piazza bombe o manda lettere intimidatorie, come è accaduto in Sardegna, come è accaduto in Tirolo, ci mancherebbe che non accadesse il contrario, ma anche li il discorso cambia, diventa una questione di sicurezza. Ma non c'è forza né coercizione, se a me è permesso di esaltare il regime cubano, o quello staliniano.
Non finisco in carcere per questo, perché esalto un sistema autoritario e non democratico, questo è evidente a tutti.
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Originariamente Scritto da
Perdu
ma che ragionamento è contorto!!! :eek:
il razzismo è una idea che PUO' tradursi in discriminazione! ma non è sempre così!
io sono per la maggior libertà di espressione possibile, ho paura di leggi che "prevengono" fatti che possono scaturire dalle idee (per quanto disgustose siano), la dialettica per cosa c'è??? :confused: se il razzismo è una idea così sbagliata, non dovrebbe essere semplicissimo smontarla in un dibattito, discussione pubblica???
e con questo chiudo, devo seguire un ottimo ragù di cinghiale al cannonau per stanotte! :D
Tra poco chiudo anch'io, devo mettermi a fare il brodo per i tortellini di stasaera. :D
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Originariamente Scritto da
Fenris
E' un reato strano, vale solo da italiani verso stranieri e da non cattolici (stranieri o italiani) verso cattolici, mai viceversa.
chissà se blobbe avrebbe denunciato anche una ragazza marocchina amica di famiglia...quello che ho sentito dalla sua bocca nei confronti dei senegalesi e africani in genere (loro si considerano mediterranei)! :D roba che un KKK dell'alabama negli anni 60 avrebbe detto...dai, non esageriamo! :D
cmq, hai centrato il punto, ci sono razzismi e razzismi...se X dice...gli africani sono superiori perchè bla bla...viene visto con simpatia da molti...se uno osa solo pensare di dire...i bianchi sono superiori...:-:-01#19
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Paolo82
Non finisco in carcere per questo, perché esalto un sistema autoritario e non democratico, questo è evidente a tutti.
Per una inefficiente applicazione di leggi vigenti, non per principio democratico.
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Originariamente Scritto da
Fenris
Ma stai scherzando? Quale partito con finalità antidemocratiche si è mai presentatoalle elezioni?
Non confondere governo con sistema. Il governo è l'espressione del sistema, non il sistema stesso.
Nessun partito, molti politici invece si. Non si puo certo negare che tanti estremisti di destra o sinistra abbiano creato movimenti politici i cui fini non sono certo democratici, seppur mascherati con tante parole.
Ma questo non vieta la libertà a queste persone, amenoche non parlino apertamente di rivoltare il sistema democratico.
Nei regimi ricordo che esiste la polizia segreta che non solo non permette tali situazioni "mascherate" ma arriva ad infiltrare persone nei vari ranghi della società per carpire i discorsi dei singoli cittadini, i quali vengono poi arrestati solo per aver espresso privatamente una opinione.
Il Governo è l'espressione del sistema, non cerchiamo di divagare. Se io critico Hitler o Pinochet vado in galera. La polizia di regime non chiede certo "scusi, ma lei sta criticando Hitler o il regime nazista?"
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Originariamente Scritto da
Fenris
E' un reato strano, vale solo da italiani verso stranieri e da non cattolici (stranieri o italiani) verso cattolici, mai viceversa.
da quando l'uomo bianco cattolico è una categoria discriminata in Italia?
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Originariamente Scritto da
Perdu
ma che ragionamento è contorto!!! :eek:
il razzismo è una idea che PUO' tradursi in discriminazione! ma non è sempre così!
ti devo spiegare cosa sono i reati di pericolo?
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Originariamente Scritto da
blob21
da quando l'uomo bianco cattolico è una categoria discriminata in Italia?
Da un po' di anni a questa parte.
