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Discussione: Stamina

  1. #21
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    Predefinito Stamina





    Come potete leggere, prima cercano di ' brevettare ' ( e vengono sonoramente spernacchiati dall'ufficio brevetti USA) dicendo che il metodo trasforma le mesenchimali in neuroni, poi si contraddicono e dicono che no.
    Proprio credibili, ahahahahahahahah



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  2. #22
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    Predefinito Re: Stamina

    Citazione Originariamente Scritto da Anthos Visualizza Messaggio
    Guarda che se c'e' uno che scappa e' Vannoni , il laureato in lettere degli scantinati, dimissionato da professore , a capo di una non onlus con dei biologi mai iscitti all'albo che pretendono di intrugliare all'interno di strutture pubbliche , secondo modalita' ignote e che tali devono rimanereb per volere del masterchef, brevettante fallito , sbugiardato gia' negli USA.
    Voi parlate dei malati ? Ma se ne aveste rispetto pretendereste di sapere da Vannoni , dati alla mano, cosa e' la roba che inietta . Non e' etico fare sperimentazioni , di non si sa cosa, solo perche' sono malati , dipserati e dunque - secondo il modo di vedere dei prostamina - e' possibile trattarli alla stregua di cavie-pattumiere nella disponibilita' di un laureato in lettere che promette guarigioni con i suoi intrugli.
    La scienza non li dimentica. Sperimentazioni cliniche controllate, fatte secondo regole e su specifiche patologie , sono in corso in varie nazioni, Italia inclusa. La scienza non dimentica, semplicemente i medici e i bologi che sperimentano nuove soluzioni per gravi patologie, non fanno show televisivi per promettere guarigioni pronte a malati disperati.
    Chissa' perche' Vannoni evita di rispondere a queste domande
    1) In diverse occasioni, all'inizio della vicenda "mediatica" lei ha parlato di brevetti che registravano il suo "metodo" (in questo video, dal min. 06:20: "I brevetti sono pubblici, quelli per gli Stati Uniti e non valgono per l'Europa, qua chiunque può prendere e provare a rifare quello che facciamo..." ), lo stesso ospedale di Brescia nei procedimenti di autorizzazione all'uso come "cura compassionevole" parla di metodica brevettata. Perché ha fatto questa dichiarazione quando lei sapeva che non esisteva alcun brevetto (ma solo le domande, rigettate dall'ufficio statunitense)?
    R.:

    2) Perché in data 29/3/13 ha dichiarato (ripetendolo in TV il 30/03/13 come si può ascoltare nel video di prima) di aver "lasciato in piedi" o di "averli lasciati aperti" i brevetti americani (per "fare in modo che nessun altro potesse brevettare") quando non è stato lei a "lasciare aperti" i brevetti ma le è stato imposto di farlo? Lei stesso infatti, già prima, in data 5/11/12 aveva fatto domanda per ritirare gli stessi, domanda respinta dall'ufficio brevetti.
    R.:

    3) In un video de "Le Iene" (dal minuto 13,08) ha dichiarato che con la sua metodica "da tante patologie si guarisce". Ci dice con esattezza da quali?
    R.:

    4) Ovviamente per affermare quanto detto sulla guarigione da "tante patologie" sarà a conoscenza di persone guarite (=che non presentano più alcun segno clinico o strumentale della malattia che le affliggeva) esclusivamente grazie al "metodo Stamina" (ha parlato anche di "una ragazza che ha ricominciato a parlare dopo anni di silenzio"). Chi sono? È possibile rintracciare questi guariti per rendersi conto di questi risultati?
    R.:

    5) Perché ha sempre dichiarato di aver curato "gratis" (anche in passato) se poi lei stesso ha ammesso di aver chiesto denaro in cambio delle cure anche se in forma di donazioni e questo succedeva anche in passato (anche questo lo ha affermato lei)? Il fatto è confermato anche da diversi pazienti sottoposti al trattamento. A prescindere dalle motivazioni, chiedere denaro per qualsiasi motivo non significa "curare gratis", ne conviene? Per capirci, perché ha fatto dichiarazioni contrastanti di questo tipo:
    A) "I pazienti che entrano in terapia sono completamente gratuiti, non pagano nulla, non fanno donazioni alla fondazione Stamigna [sic] nè direttamente, nè indirettamete (neppure in passato ciò è mai avvenuto)".
    B) "quelli che non pagavano un euro e quelli che pagavano giusto il costo, erano più di quelli che pagavano le cifre che sono state scritte [...] Con loro però compensavamo quelli che venivano curati gratis. I pazienti che potevano permetterselo donarono intorno ai 20 mila euro a testa".
    R.:

    6) Ha sempre dichiarato che il suo metodo sarà sempre senza costi per chi lo richiede. Il presidente di Medestea (Merizzi), la casa farmaceutica con la quale ha stipulato un contratto di esclusiva per lo sfruttamento della sua metodica ha dichiarato che la "cura" sarà gratis solo per chi non ha alcuna copertura assicurativa o per chi non ha soldi. Questa affermazione la smentirebbe. Merizzi, insomma, dice che la cura sarà gratis solo per chi non avrà soldi, non per tutti. Come mai?
    R.:

    7) Proprio perché segreto (il ministero è vincolato in questo da un accordo stipulato con Stamina), il suo metodo non può essere studiato da nessuno che non sia espressamente autorizzato. Se davvero è così efficace come lei sostiene, perché non lo diffonde pubblicamente (oltre ad un guadagno economico lei guadagnerebbe la gratitudine eterna dell'umanità) lasciando tutti i medici e gli scienziati liberi di "guarire" tutti i bambini malati del mondo e di perfezionarlo se necessario?
    R.:

    8) La legge Fazio/Turco definisce come "cure compassionevoli" quelle terapie che, anche se non ancora giunte all'approvazione, possono essere somministrate a malati senza alternative di cura. Unico requisito l'esistenza di sperimentazioni o studi che ne dimostrino (naturalmente su rivista scientifica di adeguata importanza, dalla legge definite "accreditate") un'efficacia, anche se preliminare, oltre alla sicurezza di innocuità. In base a quali sperimentazioni o studi che dimostrino efficacia ed innocuità della sua metodica si somministra la sua "cura"? Può indicarceli con precisione per favore (per esempio un link in rete o in una banca dati consultabile in modo da poterli studiare), ribadendo che per legge è necessario che gli studi descrivano l'uso della metodica Stamina, naturalmente, non un uso generico di staminali.
    R.:

    9) Come mai ed in base a cosa definisce efficaci le sue cure sulla SMA1 (una delle malattie che dice di curare) in base a ciò che si vede in alcuni video filmati pochi giorni dopo le infusioni e non ha inserito la stessa malattia tra quelle da sperimentare perché "non basterebbero 18 mesi per mostrarne i risultati e nessuno strumento diagnostico servirebbe a farlo"?
    R.:

    10) La sua domanda di brevetto (statunitense, quella respinta che come da lei dichiarato è l'essenza stessa delle procedure che segue) che descrive il suo "metodo", parlava espressamente di differenziazione (cioè trasformazione) di cellule mesenchimali in neuroni, punto cruciale dunque. Il dott. Andolina, vicepresidente di Stamina, ha detto chiaramente che con il metodo non trasformate le mesenchimali in neuroni e che questo, in ogni caso, non servirebbe a niente. Questo significa che neanche voi sapete bene cosa succede o cosa ottiene la metodica?


    Domanda di brevetto "metodo Stamina", le mesenchimali si trasformano in neuroni







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    Mazza che domande oh...
    Comunque glielo puoi chiedere in una conferenza di Stamina, ne fanno tante, sono tematiche affrontate pensa pure sulla sua pag. Facebook...io non rappresento nessuno per cui, vai pure. Ripeto, però vai soprattutto dai malati a Montecitorio, ti aspetto.
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  3. #23
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    Predefinito Re: Stamina

    Citazione Originariamente Scritto da Anthos Visualizza Messaggio




    Come potete leggere, prima cercano di ' brevettare ' ( e vengono sonoramente spernacchiati dall'ufficio brevetti USA) dicendo che il metodo trasforma le mesenchimali in neuroni, poi si contraddicono e dicono che no.
    Proprio credibili, ahahahahahahahah



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    Ma se questa è la pistola fumante... bomb bomb bomb Stamina, allora
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  4. #24
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    Predefinito Re: Stamina

    Citazione Originariamente Scritto da Candido Visualizza Messaggio
    io penso che se anche se questa cura è utile per salvare una vita è giusto che chi vuole farla la possa fare, anche se nel99% dei casi non funzionasse: magari a chi ne ha la possibilità economica si chiede un contributo, in proporazione alle loro possibilità
    No , finchè paga con i suoi soldi può essere accettabile , queste cose sono sempre al limite della truffa visto che dipende da come è stata venduta al cliente.

    I soldi pubblici invece sono di tutti e sono limitati , questo significa che dare soldi per qualcosa di palesemente inutile toglie la possibilità di dare fornire cure veramente utili.
    Ho un caro amico che è direttore generale di USL e tante volte mi ha spiegato il dilemma etico nel prendere la decisione se finanziare una operazione 'disperata' all'estero per centinaia di migliaia di euro per una singola persona sapendo che quesi soldi vengono tolti per attività di prevenzione ed analisi a molti altri.
    A maggior ragione per una cosa che non si sa cosa sia ma che assomiglia molto ma molto all'olio di serpente.
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

  5. #25
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    Predefinito Re: Stamina

    Citazione Originariamente Scritto da Parsifal Corda Visualizza Messaggio
    Mazza che domande oh...
    Comunque glielo puoi chiedere in una conferenza di Stamina, ne fanno tante, sono tematiche affrontate pensa pure sulla sua pag. Facebook...io non rappresento nessuno per cui, vai pure. Ripeto, però vai soprattutto dai malati a Montecitorio, ti aspetto.

    Sono domande già fatte a Vannoni in varie forme prima private poi pubbliche da Salvo Di Grazia di MedBunker.

    MedBunker - Le scomode verità

    Ma guarda caso il comunicatore (Vannoni ha un unica pubblicazione al suo attivo dal titolo 'comunicazione persausiva') evita di rispoendere.
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

  6. #26
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    Predefinito Re: Stamina

    Citazione Originariamente Scritto da Parsifal Corda Visualizza Messaggio
    Mazza che domande oh...
    Comunque glielo puoi chiedere in una conferenza di Stamina, ne fanno tante, sono tematiche affrontate pensa pure sulla sua pag. Facebook...io non rappresento nessuno per cui, vai pure. Ripeto, però vai soprattutto dai malati a Montecitorio, ti aspetto.
    Conferenza di venditori di pentole?
    No no, deve rispondere punto per punto , in maniera documentata e non su facebook.



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  7. #27
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    Predefinito Stamina

    Citazione Originariamente Scritto da Parsifal Corda Visualizza Messaggio
    Ma se questa è la pistola fumante... bomb bomb bomb Stamina, allora
    No, questa e' la dimostrazione di cosa non e' Stamina o se preferisci e' la dimostrazione della sua natura di imbroglio
    Vogliono iniettare qualcosa che nemmeno loro sanno definire .
    Quanto ai malati , chiaro che disperati come sono , sono pronti a buttarsi tra le braccia del primo impostore che prometta loro pozioni miracolose .


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    Ultima modifica di Anthos; 18-02-14 alle 11:33

  8. #28
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    Predefinito Re: Stamina

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    No , finchè paga con i suoi soldi può essere accettabile , queste cose sono sempre al limite della truffa visto che dipende da come è stata venduta al cliente.

    I soldi pubblici invece sono di tutti e sono limitati , questo significa che dare soldi per qualcosa di palesemente inutile toglie la possibilità di dare fornire cure veramente utili.
    Ho un caro amico che è direttore generale di USL e tante volte mi ha spiegato il dilemma etico nel prendere la decisione se finanziare una operazione 'disperata' all'estero per centinaia di migliaia di euro per una singola persona sapendo che quesi soldi vengono tolti per attività di prevenzione ed analisi a molti altri.
    A maggior ragione per una cosa che non si sa cosa sia ma che assomiglia molto ma molto all'olio di serpente.
    Da qui l'ostracismo dei soloni
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  9. #29
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    Predefinito Re: Stamina

    Citazione Originariamente Scritto da Anthos Visualizza Messaggio
    Conferenza di venditori di pentole?
    No no, deve rispondere punto per punto , in maniera documentata e non su facebook.



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    ahahah ma come non vuoi fargli le domande?
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  10. #30
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    Predefinito Re: Stamina

    Citazione Originariamente Scritto da Anthos Visualizza Messaggio
    No, questa e' la dimostrazione di cosa non e' Stamina o se preferisci e' la dimostrazione della sua natura di imbroglio
    Vogliono iniettare qualcosa che nemmeno loro sanno definire .
    Quanto ai malati , chiaro che disperati come sono , sono pronti a buttarsi tra le braccia del primo impostore che prometta loro pozioni miracolose .


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    Meno male.che ci stai te che li salvi...dalla tastiera
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