Risposta sul lavoro

[Supermario]

Flessibilità e precarietà sono nuove forme di schiavitù.
Vanno messe al bando, senza se e senza ma.

Allora rimaniamo così fra poco non saranno più necessarie.

[Haxel]

anche io penso che un minimo di protezionismo possa servire contro la concorrenza sleale cinese, altrimenti la Cina dovrebbe adeguarsi alle regole

[Supermario]

anche io penso che un minimo di protezionismo possa servire contro la concorrenza sleale cinese, altrimenti la Cina dovrebbe adeguarsi alle regole

Il problema del protezionismo è che l' Italia importa qualsiasi materia prima.
E se metti dei dazi all' estero, poi niente vieta che gli altri li mettano a te.

[Haxel]

Il problema del protezionismo è che l' Italia importa qualsiasi materia prima.
E se metti dei dazi all' estero, poi niente vieta che gli altri li mettano a te.

anche questo è vero, ma non è possibile comunque continuare con la concorrenza sleale cinese che danneggia la nostra economia

[Supermario]

La ringrazio per la risposta.

Concordo con l'analisi, sinceramente ho forti dubbi anch'io che alcune industrie, specie quelle pesanti, possano essere una prospettiva ancora pensabile nel panorama di questo paese. Fatto sta che non per questo non si dovrebbe più lottare per i diritti dei lavoratori. Ritengo che sia giusto che ai lavoratori cinesi, come a tutti, siano garantite salubrità del luogo di lavoro, degne paghe e diritti quantomeno di base che poi estenderanno con il tempo.

Ma questo è un discorso da fare più sul piano internazionale e che tuttavia andrebbe portato avanti con convinzione.

Dubito fortemente che riusciremo in qualche modo a convincere i paesi emergenti ad alzare gli stipendi ecc. ecc.
Fra 20-30 anni sicuramente i lavoratori cinesi si organizzeranno e pretenderanno di più dal loro governo, però ora noi dobbiamo pensare a sopravvivere nel mentre.

Il lavoro verrà, lei dice. Quindi il cinquantenne non dovrebbe preoccuparsi.

Diciamo che se non arriverà sarà merda a prescindere dal sistema che adotteremo.. quindi si, la priorità rispetto a tutto il resto è innescare una forte domanda e alzare il PIL del paese.. poi verrà tutto di conseguenza.

Ma, torno a farle notare una cosa: non è per nulla vero che un cinquantenne che non faccia un lavoro logorante non sia visto dall'azienda a prescindere come un peso maggiore rispetto al nuovo assunto. Le faccio degli esempi della realtà quotidiana, che mi capitano spesso: conosco fior fiori di ex dirigenti, semplici rappresentanti, commessi, oltre che naturalmente operai e lavoratori di ogni sorta, licenziati nel piano di riordino aziendale. Perché? Perché l'azienda preferiva tenere i più giovani, nonostante fossero inesperti.

La ragione precisa io non gliela so dire, ma registro questo fatto. E ne dovremmo tener conto tutti se vogliamo fare veramente il bene del paese.

Perche i giovani costano meno, tutto li.

Sulla malattia il discorso è altrettanto complesso, anche se non mi sembra che le nostre visioni differiscano poi di tanto. Certo a vedere taluni sussidi di invalidità viene da mettersi a ridere. Possibile che tra tutti i falsi invalidi che abbiamo, quelli veri ricevano così poco?

Mah.. io conosco un invalido ( 3 dita delle mani amputate ) che ha un lavoro garantito da una municipale ( passa a raccogliere campioni d' acqua da acquedotto ad acquedotto. ) e oltre a questo si vanta di prendere assegni d' invalidità che a conti fatti sono più alti del mio mensile da lavoratore..
C'è qualcosa che non torna..

Chiudiamo con la questione sindacale. Lei ha compreso e ha dato una risposta che direi soddisfacente alla mia obiezione.

Tuttavia c'è un'altra parte del discorso che non ha considerato: se, ad esempio, un lavoratore si batte, senza influire negativamente sul lavoro, per condizioni di lavoro migliori, pur non essendo propriamente un rappresentante, oppure esso è iscritto ad un sindacato scomodo, o meglio, si iscrive nel corso del contratto quinquiennale, come si fa ad evitare che non sia riassunto proprio perché è scomodo o è iscritto a un sindacato scomodo?

Insomma, non mi sembra giusto che migliaia di persone non abbiano il contratto rinnovato solo perché appartenenti a un sindacato che fa le pulci ai datori di lavoro.

Le parlo non avendo in mente un sindacato burocratico o pletorico, ma uno vicino ai problemi reali delle persone che, quindi, è più esposto all'attacco di tutte le parti, compresa la politica, che non riescono a irretirlo.

Capisco la sua osservazione, però una domanda, come fanno all' estero ? In america i sindacati sono sufficentemente forti, però non esistono immunità di sorta.. forse dovremmo guardare a come fanno negli altri paesi.

[Supermario]

anche questo è vero, ma non è possibile comunque continuare con la concorrenza sleale cinese che danneggia la nostra economia

L' unica via è pretendere degli standard di sicurezza e qualità del prodotto altissimi, a patto che questi siano imposti da tutta l' unione europea ovviamente.
In questo modo il prodotto cinese dovrà per forza di cose costare qualcosa di più.

[Massimo Piacere]

anche questo è vero, ma non è possibile comunque continuare con la concorrenza sleale cinese che danneggia la nostra economia

Il prodotto italiano è di qualità superiore.
Abbassando i costi di produzione intervenendo su valore della moneta, tasse, burocrazia, energia, anche il prezzo finale sarà più basso e alla portata di "tutti". A quel punto la qualità del prodotto sarà determinante e hai risolto una bella fetta del problema.
In più poi sempre intervenire a livello politico con la Cina con dei patti bilaterali per regolare il flusso di importazione e esportazione dei prodotti.

[Massimo Piacere]

Allora rimaniamo così fra poco non saranno più necessarie.

Il problema non è con quali modalità viene assunta una persona, i problemi sono altri e non si risolvono togliendo diritti ai lavoratori e dimezzandogli gli stipendi.
Già con questa logica si sono creati un'infinità di tipologie di contratti lavorativi che non servono a nulla, ingigantendo il problema burocratico.
Se le cose funzionassero, tu potresti star benissimo anche con i semplici contratti a tempo determinato e indeterminato.

[Haxel]

Il prodotto italiano è di qualità superiore.
Abbassando i costi di produzione intervenendo su valore della moneta, tasse, burocrazia, energia, anche il prezzo finale sarà più basso e alla portata di "tutti". A quel punto la qualità del prodotto sarà determinante e hai risolto una bella fetta del problema.
In più poi sempre intervenire a livello politico con la Cina con dei patti bilaterali per regolare il flusso di importazione e esportazione dei prodotti.

tanto il primo, quanto il secondo trovo di difficile attuazione, perchè sul primo c'è il rischio che incida sulla qualità, sul secondo bisogna vedere la Cina accetterebbe e dubito

[Massimo Piacere]

tanto il primo, quanto il secondo trovo di difficile attuazione, perchè sul primo c'è il rischio che incida sulla qualità, sul secondo bisogna vedere la Cina accetterebbe e dubito

Abbassi le tasse e migliori la burocrazia. Inficia sulla qualità?