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Discussione: Il progresso

  1. #1
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    Predefinito Il progresso

    Vargas dice che il mondo è progredito, non si muore più di scorbuto a 35 anni, non ci sono più epidemie devastanti, la vita si è allungata, non si vive più magari sdentati in una fredda capanna ecc. quindi, stiamo molto meglio di come stavano gli abitanti della Firenze del 500 o di come stavano gli operai lombardi dell’800.
    Perbacco, ci mancherebbe altro che il cemento non avesse soppiantato le capanne di fango, ci mancherebbe altro che lo spazzolino da denti non sia stato capace di salvare denti nella bocca della gente, e che la vitamina C non avesse sconfitto lo scorbuto, ma questo vuol dire che l’umanità sta meglio? Fisicamente sta meglio, grazie alla medicina e alla chirurgia, ma entro, nell’anima, la gente sta davvero meglio?
    L’Africa ha avuto due grandi colonizzazioni, una musulmana e una europea. Bene, prima delle colonie “bianche” in Africa si viveva meglio e non perché i bianchi avessero portato solo crudeltà e sopraffazioni, che hanno portato, ma perché hanno tentato di portare le nostre consuetudini, la nostra “civiltà” a che viveva da secoli una diversa, non inferiore, civiltà.
    Ora noi viviamo di più, non abbiamo epidemia e in boca abbiamo i denti, quindi stiamo meglio anche nell’anima, come chiedevo più sopra? Non credo. Allora stiamo meglio nell’ambiente che ci siamo dati dopo aver bruciato le capanne, stiamo meglio soffocati da cemento, asfalto, aria inquinata, acqua avvelenata, cibi alterati dalla chimica? Stiamo meglio?
    Ho vissuto per qualche anno in campagna, ho visto mio nonno e mia nonna morire nel loro letto, circondati da figli e nipoti, oggi si ha vergogna perfino di morire, e i nostri vecchi li nascondiamo in qualche camera d’ospedale: affidiamo a mani estranee la loro morte. Stiamo meglio così?
    Ho vissuto per anni in campagna e tutta la gente del paese, della fattoria, dove si viveva con il cortile in comune porta a porta, rappresentava un comunità, ci si aiutava l’un l’altro in caso di necessità, i vecchi non si mandavano all’ospizio ma stavano là, davanti al fuoco in inverno e seduti davanti all'uscio di casa in estate. Oggi fatichiamo a conoscere chi sta sul nostro stesso piano del condominio e se nella casa uno muore nemmeno si viene a sapere: non lo vedi più e poi viene a sapere che è morto. Anche questo è aver progredito?
    Lasciamo perdere la vita in città il dover vivere respirando il veleno delle auto, vedere i nostri bambini ammalarsi in continuazione di brochiti sinusiti e malattie del sistema respiratorio, ma dobbiamo considerare anche questa simil vita un progresso?
    Mi fermo qui, ma potrei scrivere ancora un mese su questo progresso. Sapete quale è la gallina delle uova d’oro delle case farmaceutiche? La produzione di psicofarmaci, quella roba che ha sostituito la camomilla. Chiediamoci il perché l’umanità ha così bisogno oggi di ottundere il cervello con questa merda.

  2. #2
    Eroe Faustiano
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    Predefinito Re: Il progresso

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Ho vissuto per qualche anno in campagna, ho visto mio nonno e mia nonna morire nel loro letto, circondati da figli e nipoti, oggi si ha vergogna perfino di morire, e i nostri vecchi li nascondiamo in qualche camera d’ospedale: affidiamo a mani estranee la loro morte. Stiamo meglio così?


    I vecchi negli ospizi mica ci vanno da soli, ce li mandano i parenti. Si vede che avere vecchi malati dentro casa non piace e probabilmente non e' mai piaciuto.

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Mi fermo qui, ma potrei scrivere ancora un mese su questo progresso. Sapete quale è la gallina delle uova d’oro delle case farmaceutiche? La produzione di psicofarmaci, quella roba che ha sostituito la camomilla. Chiediamoci il perché l’umanità ha così bisogno oggi di ottundere il cervello con questa merda.
    Gli psicopatici ci sono sempre stati, prima fingevamo che non ci fossero o li chiudevamo da qualche parte.

  3. #3
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    Predefinito Re: Il progresso

    Citazione Originariamente Scritto da pedro Visualizza Messaggio
    [/COLOR][/FONT]
    I vecchi negli ospizi mica ci vanno da soli, ce li mandano i parenti. Si vede che avere vecchi malati dentro casa non piace e probabilmente non e' mai piaciuto.

    [FONT=Verdana][COLOR=#000000]

    Gli psicopatici ci sono sempre stati, prima fingevamo che non ci fossero o li chiudevamo da qualche parte.
    psicopatici? Non sono psicopatici le persone che usano psicofarmaci, ma gente che non riesce a sopportare le brutture di questa società così "progredita". Dovresti farti un giro a Buenos Ayres, per citare una città del sud-America, e vedere come i giovani delle periferie muoiono giorno dopo giorno ammazzati da una droga che si chiama paco, una potentissima droga che viene fatta con i residui, gli scarti della lavorazione della coca. Ragazzi senza una vita, senza un futuro, ragazzi che la società guarda morire con indifferenza (così magari si attenua il disagio della disoccupazione), questi non sono psicopatici ma gioventù trafitta dal progresso industriale gestito del capitalismo.

  4. #4
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    Predefinito Re: Il progresso

    In effetti, senza paura di essere ascritto alla schiera dei lamentosi laudatores temporis acti, basta aprire un giornale di ottant'anni fa - nel mio caso la Domenica del Corriere del 1928 - per dimostrare come e qualmente si stesse molto meglio quando si stava peggio.

    Fra i Sindacati tutti regnava la più profonda e pacifica armonia; avevano perfino in comune il fornitore dei distintivi:



    La globalizzazione? esisteva anche allora ma non era un problema nostro: era invece un problema dei cinesi!



    Gli Americani erano un popolo pacifico (a parte qualche piccola eccezione...)



    e il problema della benzina era stato brillantemente risolto, sostituendola con il carbone di legna: con 171 lire (10 centesimi di euro) si facevano cento chilometri.



    Ma soprattutto era stato risolto il problema più pressante e vitale per la condizione femminile: la lotta al pelo superfluo.


    Il prodotto scientifico del dott. Barbieri, a base di radio, distruggeva definitivamente i peli superflui; sfortunatamente insieme ai peli crepavano anche le gentili fanciulle che si esponevano alle letali radiazioni: ma non si può avere tutto dalla vita, no?

  5. #5
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    Predefinito Re: Il progresso

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Vargas dice che il mondo è progredito, non si muore più di scorbuto a 35 anni, non ci sono più epidemie devastanti, la vita si è allungata, non si vive più magari sdentati in una fredda capanna ecc. quindi, stiamo molto meglio di come stavano gli abitanti della Firenze del 500 o di come stavano gli operai lombardi dell’800.
    Perbacco, ci mancherebbe altro che il cemento non avesse soppiantato le capanne di fango, ci mancherebbe altro che lo spazzolino da denti non sia stato capace di salvare denti nella bocca della gente, e che la vitamina C non avesse sconfitto lo scorbuto, ma questo vuol dire che l’umanità sta meglio? Fisicamente sta meglio, grazie alla medicina e alla chirurgia, ma entro, nell’anima, la gente sta davvero meglio?
    L’Africa ha avuto due grandi colonizzazioni, una musulmana e una europea. Bene, prima delle colonie “bianche” in Africa si viveva meglio e non perché i bianchi avessero portato solo crudeltà e sopraffazioni, che hanno portato, ma perché hanno tentato di portare le nostre consuetudini, la nostra “civiltà” a che viveva da secoli una diversa, non inferiore, civiltà.
    Ora noi viviamo di più, non abbiamo epidemia e in boca abbiamo i denti, quindi stiamo meglio anche nell’anima, come chiedevo più sopra? Non credo. Allora stiamo meglio nell’ambiente che ci siamo dati dopo aver bruciato le capanne, stiamo meglio soffocati da cemento, asfalto, aria inquinata, acqua avvelenata, cibi alterati dalla chimica? Stiamo meglio?
    Ho vissuto per qualche anno in campagna, ho visto mio nonno e mia nonna morire nel loro letto, circondati da figli e nipoti, oggi si ha vergogna perfino di morire, e i nostri vecchi li nascondiamo in qualche camera d’ospedale: affidiamo a mani estranee la loro morte. Stiamo meglio così?
    Ho vissuto per anni in campagna e tutta la gente del paese, della fattoria, dove si viveva con il cortile in comune porta a porta, rappresentava un comunità, ci si aiutava l’un l’altro in caso di necessità, i vecchi non si mandavano all’ospizio ma stavano là, davanti al fuoco in inverno e seduti davanti all'uscio di casa in estate. Oggi fatichiamo a conoscere chi sta sul nostro stesso piano del condominio e se nella casa uno muore nemmeno si viene a sapere: non lo vedi più e poi viene a sapere che è morto. Anche questo è aver progredito?
    Lasciamo perdere la vita in città il dover vivere respirando il veleno delle auto, vedere i nostri bambini ammalarsi in continuazione di brochiti sinusiti e malattie del sistema respiratorio, ma dobbiamo considerare anche questa simil vita un progresso?
    Mi fermo qui, ma potrei scrivere ancora un mese su questo progresso. Sapete quale è la gallina delle uova d’oro delle case farmaceutiche? La produzione di psicofarmaci, quella roba che ha sostituito la camomilla. Chiediamoci il perché l’umanità ha così bisogno oggi di ottundere il cervello con questa merda.

    quale sarebbe la soluzione ritornare alle capanne e ai carri trainati dai cavalli e alla pratica del salasso per far si che la gente ritorni ad essere solidale e finalmente stare meglio nell anima?
    slava kokaini

  6. #6
    libero
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    Predefinito Re: Il progresso

    Citazione Originariamente Scritto da trash Visualizza Messaggio
    In effetti, senza paura di essere ascritto alla schiera dei lamentosi laudatores temporis acti, basta aprire un giornale di ottant'anni fa - nel mio caso la Domenica del Corriere del 1928 - per dimostrare come e qualmente si stesse molto meglio quando si stava peggio.

    Fra i Sindacati tutti regnava la più profonda e pacifica armonia; avevano perfino in comune il fornitore dei distintivi:



    La globalizzazione? esisteva anche allora ma non era un problema nostro: era invece un problema dei cinesi!



    Gli Americani erano un popolo pacifico (a parte qualche piccola eccezione...)



    e il problema della benzina era stato brillantemente risolto, sostituendola con il carbone di legna: con 171 lire (10 centesimi di euro) si facevano cento chilometri.



    Ma soprattutto era stato risolto il problema più pressante e vitale per la condizione femminile: la lotta al pelo superfluo.


    Il prodotto scientifico del dott. Barbieri, a base di radio, distruggeva definitivamente i peli superflui; sfortunatamente insieme ai peli crepavano anche le gentili fanciulle che si esponevano alle letali radiazioni: ma non si può avere tutto dalla vita, no?
    Bei tempi.
    se non ci metterai troppo io ti aspetterò tutta la vita...

  7. #7
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    Predefinito Re: Il progresso

    Citazione Originariamente Scritto da Segesto II Visualizza Messaggio
    quale sarebbe la soluzione ritornare alle capanne e ai carri trainati dai cavalli e alla pratica del salasso per far si che la gente ritorni ad essere solidale e finalmente stare meglio nell anima?
    anche volendo, non si potrebbe: le auto ci sono, i camini sono praticamente arredamenti di lusso per case ricche, la scienza ha fatto passi incredibili in avanti, ecc.ecc. ma, ecco, ma....
    ....ma così è evidente che non si può andare avanti: la Terra non ha dei elementodotti che portano nuove riserve, energetiche, minerarie, perfino di acqua, nella scatola Terra, quello che si consuma non viene sostituito e noi consumiamo troppo, e male. Non voglio dire che si deve aderire a Latouche e alla sua decrescita felice, ma nemmeno buttare come stiamo buttando...
    ....ma la cosa peggiore è quella che ho cercato di descrivere: l'umanità, salvo rari casi, è cambiata in peggio: i vecchi sono quasi sempre solo un peso per le famiglie già stressate da disoccupazione, tasse, cattiva politica, egoismo finanziario della speculazione, rigore finanziario per debiti precedenti formati da altri; i bambini sono affidati, quando va bene, ad altri perché i genitori li possono vedere, da stanchi, solo la sera; la società del capitalismo liberista riduce la gente a semplici consumatori, solo tesi ad acquistare l'ultimo Ipad, magari a debito, a rate; la scuola sembra diventata inutile, perché non porta a niente nella maggioranza dei casi e, la cosa peggiore in assoluto, è che in tutto il mondo occidentale vige un solo comandamento "ognuno per se e Dio per tutti".
    Bisogna girare il mondo, anche quello che sembra ricco e felice, giurare le periferie delle citta americane, inglesi, sud americane, per vedere come vive la gente.
    E' chiaro che questo società del progresso ha gravissimi problemi da risolvere, se ne è capace.

  8. #8
    Eroe Faustiano
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    Predefinito Re: Il progresso

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    psicopatici? Non sono psicopatici le persone che usano psicofarmaci, ma gente che non riesce a sopportare le brutture di questa società così "progredita". Dovresti farti un giro a Buenos Ayres, per citare una città del sud-America, e vedere come i giovani delle periferie muoiono giorno dopo giorno ammazzati da una droga che si chiama paco, una potentissima droga che viene fatta con i residui, gli scarti della lavorazione della coca. Ragazzi senza una vita, senza un futuro, ragazzi che la società guarda morire con indifferenza (così magari si attenua il disagio della disoccupazione), questi non sono psicopatici ma gioventù trafitta dal progresso industriale gestito del capitalismo.
    L'Argentina e' diventata un successo del capitalismo?

  9. #9
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    Predefinito Re: Il progresso

    Citazione Originariamente Scritto da pedro Visualizza Messaggio
    L'Argentina e' diventata un successo del capitalismo?
    perché, secondo te cos'è l'Argentina, una nazione socialista?

  10. #10
    Eroe Faustiano
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    Predefinito Re: Il progresso

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    perché, secondo te cos'è l'Argentina, una nazione socialista?
    L'ultima volta che ho controllato al capitalismo piacevano il meccanismo di mercato e la liberta' di movimento dei capitali. Poi ognuno ha il diritto di dimostrare a ritroso che X e' brutto (sia X il capitalismo, il comunismo o la laurea in lettere), mettendo la targhetta X a tutte le cose brutte.

 

 
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