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Discussione: Il rischio deflazione

  1. #51
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    Predefinito Re: Il rischio deflazione

    Citazione Originariamente Scritto da Juv Visualizza Messaggio
    Normalissimo. Anche la febbre è un modo che ha l'organismo per combattere un' infezione. Però poi finisci a letto.
    Non credo che la deflazione indichi una condizione di economia malata... ma anzi una condizione sana, nella quale le aziende aumentano la produttivita' e la disponibilita' di beni e servizi, sempre piu' accessibili per un sempre maggior numero di persone. La deflazione e' solo un segnale che ci dice solo che sono disponibili più beni di prima ...

  2. #52
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    Predefinito Re: Il rischio deflazione

    Citazione Originariamente Scritto da Juv Visualizza Messaggio
    Io produttore, non ci sto più nelle spese, per esempio. Dovresti ricontrattare tutti le spese per abbassarle. Processo non immediato.

    Cmq quando i prezzi scendono, non perchè aumenta la produttività, ma perchè non c'è più domanda, non mi pare una cosa positiva.
    La domanda semplicemente non manca perché manca la ricchezza (che non e' il denaro... )... ma perché la gente ha altre preferenze (di risparmio o di altro tipo di consumo). Questo spinge le imprese a migliorare la produttivita' o chiudere, in entrambi i casi non ci vedo aspetti negativi.

  3. #53
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    Predefinito Re: Il rischio deflazione

    Citazione Originariamente Scritto da Duca Bianco Visualizza Messaggio
    Non sono disposto a patire la fame come gli argentini nel 2001 pur di vedere realizzato l'obiettivo molto ideologico e abbastanza utopistico dell'abbattimento di "quell'agenzia di protezione che si fa chiamare stato".
    Peccato solo che gli argentini hanno patito la fame perché hanno consentito a quella agenzia di protezione che si fa chiamare "stato" di fottergli (anche attraverso l'inflazione) pure le mutande.

    Quindi, deflazione no grazie. In altri contesti magari la mia valutazione cambierebbe, anche se una riedizione del dibattito Hayek vs Keynes non mi pare il metodo epistemologicamente più produttivo per affrontare la questione. Suppongo che la scienza economica abbia fatto dei passi avanti dagli anni '30 ad oggi. Ma questa ovviamente è solo una mia supposizione, voi che ne saprete certamente più di me siete liberissimi di farmi notare che no, tutto quello che c'era da dire è stato detto dagli austriaci un secolo fa o poco meno.
    Non ha fatto molti passi avanti. Anzi, considerando cosa ha detto Draghi l'altro ieri, mi pare che siamo ancora al palo... cioe' si considerino ancora le minchiate di Keynes il "verbo"... che si sia convinti che la domanda vada stimolata... e che la deflazione sia un male.
    E' la cosa peggiore c'e che credo che tutta sta gente che svanvera di "pericolo deflazione", sia perfino in buona fede.

  4. #54
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    Predefinito Re: Il rischio deflazione

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Non credo che la deflazione indichi una condizione di economia malata... ma anzi una condizione sana, nella quale le aziende aumentano la produttivita' e la disponibilita' di beni e servizi, sempre piu' accessibili per un sempre maggior numero di persone. La deflazione e' solo un segnale che ci dice solo che sono disponibili più beni di prima ...
    Non con la stamperia attuale
    .
    Il vizio insito nel capitalismo è la ineguale distribuzione della ricchezza. La virtù insita nel socialismo è la uguale distribuzione della miseria.

  5. #55
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    Predefinito Re: Il rischio deflazione

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Peccato solo che gli argentini hanno patito la fame perché hanno consentito a quella agenzia di protezione che si fa chiamare "stato" di fottergli (anche attraverso l'inflazione) pure le mutande.



    Non ha fatto molti passi avanti. Anzi, considerando cosa ha detto Draghi l'altro ieri, mi pare che siamo ancora al palo... cioe' si considerino ancora le minchiate di Keynes il "verbo"... che si sia convinti che la domanda vada stimolata... e che la deflazione sia un male.
    E' la cosa peggiore c'e che credo che tutta sta gente che svanvera di "pericolo deflazione", sia perfino in buona fede.
    Draghi keynesiano?

  6. #56
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    Predefinito Re: Il rischio deflazione

    Ma comunque basta pensare al Giappone quando si parla di deflazione. Anni di declino e recessione.
    L'uomo è nato libero ma ovunque è in catene

  7. #57
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    Predefinito Re: Il rischio deflazione

    Citazione Originariamente Scritto da Francpolitik Visualizza Messaggio
    Ma comunque basta pensare al Giappone quando si parla di deflazione. Anni di declino e recessione.
    Ti faccio una domanda: secondo te la deflazione e ' una conseguenza della recessione ? cioe' deflazione e crescita sono incompatibili ?

  8. #58
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    Predefinito Re: Il rischio deflazione

    Citazione Originariamente Scritto da Duca Bianco Visualizza Messaggio
    Draghi keynesiano?
    Draghi e' Keynesiano nell'animo.

    Ma anche si professasse qualcosa d'altro... l'istituzione che presiede, la banca centrale, e' un monumento all'interventismo dirigista in un settore delicatissimo dell'economia: la moneta. L'intervento del governo per stimolare la domanda (che secondo lui non e' mai sufficiente) per ottenere la piena occupazione e' proprio di Keynes.

  9. #59
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    Predefinito Re: Il rischio deflazione

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Draghi e' Keynesiano nell'animo.

    Ma anche si professasse qualcosa d'altro... l'istituzione che presiede, la banca centrale, e' un monumento all'interventismo dirigista in un settore delicatissimo dell'economia: la moneta. L'intervento del governo per stimolare la domanda (che secondo lui non e' mai sufficiente) per ottenere la piena occupazione e' proprio di Keynes.
    Per statuto la Bce si occupa solo della stabilità dei prezzi, e non mi pare abbia mai provveduto a stimolare la domanda. Se un qualsiasi intervento della banca centrale è definibile come keynesiano, allora anche friedman è keynesiano.

  10. #60
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    Citazione Originariamente Scritto da Duca Bianco Visualizza Messaggio
    Per statuto la Bce si occupa solo della stabilità dei prezzi, e non mi pare abbia mai provveduto a stimolare la domanda. Se un qualsiasi intervento della banca centrale è definibile come keynesiano, allora anche friedman è keynesiano.
    ah ah ah... Se la BC avesse la sola funzione di stablizzare i prezzi allora non ci sarebbe alcun bisogno della BC: basterebbe ritornare al gold standard. La BC serve a stablizzare i prezzi semplicemente perché siamo in un regime nel quale i prezzi possono essere manipolati falsificando il denaro...

    A dirla tutta la BC controlla che i prezzi aumentino un po' meno di quanto piacerebbe ai politici... e' una specie di gioco delle parti. E le affermazioni di Draghi, quando dice l'inflazione "giusta" e' intorno al 2%, dimostrano che a lui sta bene che il soldi dei cittadini si svalutino il 2% all'anno.... che sommato al potere deflattivo della crescita economicaa, significa per i cittadini perdere diciamo un 4% all'anno (questa la chiami stabilita' dei prezzi ?)

    E per quanto riguarda lo stimolo alla domanda, e insito nella concetto di lotta alla deflazione: inflazione e deflazione (intese come variazione del livello dei prezzi) sono sempre una conseguenza della variazione di domanda od offerta di beni... per cui la deflazione e' la conseguenza di riduzione di domanda o aumento di offerta. Affermare che la deflazione va combattuta e' come dire che la domanda va stimolata... altrimenti i prezzi non saliranno mai.

 

 
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