Ma sti 2 papi cosa hanno fatto per diventare santi??

[testadiprazzo]

"Se foste del mondo, il mondo amerebbe ciò che è suo: poiché invece non siete del mondo, ma vi ho scelti io dal mondo, per questo il mondo vi odia."
(Gv-15, 19)

Basterebbe questa semplice considerazione a far piazza pulita di tanti conclamati pseudosanti che santi non sono affatto. Mentre paradossalmente chi mostrò i carismi veri della santità nel silenzio del suo eremo incurante delle folle e lontano da ogni pubblicità, costui fu durissimamente contestato e infamato dalla stessa Chiesa.

E' assordante il silenzio su Priebke..cattolico osservante ..rigettato e seppellito in clandestinità..
Il bello è che proprio questo Papa pontifica quotidianamente sul coraggio e l'impegno..coraggio a farsi incensare da milioni di persone e impegno a lavare piedi già puliti..

[FrancoAntonio]

Puoi sempre documentarti.... poi non capisco dove sia il problema per voi che non credete

io credo in Dio ma non credo ai santi, li trovo inutili

[primahyadum]

E' assordante il silenzio su Priebke..cattolico osservante ..rigettato e seppellito in clandestinità..
Il bello è che proprio questo Papa pontifica quotidianamente sul coraggio e l'impegno..coraggio a farsi incensare da milioni di persone e impegno a lavare piedi già puliti..

Il riferimento a Priebke mi sembra ci stia proprio come il cavolo a merenda.

[FrancoAntonio]

non mi piace il cattolicesimo e trovo tutto questo molto pagano

sono piu' seri i protestanti, quelli tradizionali, infatti prima di Cristo c'erano figure pagane sostituite dai santi

[testadiprazzo]

Il riferimento a Priebke mi sembra ci stia proprio come il cavolo a merenda.

Invece è chiarissimo..
Se la Chiesa si vergognava di Priebke..lo avrebbe dovuto cacciare fin dall'inizio della sua frequentazione della parrocchia..non quando è morto..per paura di non essere capita dal popolo..

Cristo si è fatto uccidere per testimoniare la Verità....non è che per paura di non essere capito dagli ebrei ha rinunciato alla Croce..

Il Papa ha fatto l'esatto contrario ..e ha perso per me qualsiasi credibilità..a prescindere dai problemi teologici..

Non comprendo come non lo capisci..eppure non sei sprovveduta..

[primahyadum]

Invece è chiarissimo..
Se la Chiesa si vergognava di Priebke..lo avrebbe dovuto cacciare fin dall'inizio della sua frequentazione della parrocchia..non quando è morto..per paura di non essere capita dal popolo..

Cristo si è fatto uccidere per testimoniare la Verità....non è che per paura di non essere capito dagli ebrei ha rinunciato alla Croce..

Il Papa ha fatto l'esatto contrario ..e ha perso per me qualsiasi credibilità..a prescindere dai problemi teologici..

Non comprendo come non lo capisci..eppure non sei sprovveduta..

Ma che cappero c'entra il comportamento della Chiesa con Priebke quando stiamo parlando di criteri per la santità?

La credibilità della Chiesa è terminata da quel po'....sono almeno 2000 anni che non è credibile....

[v!olet]

i miracoli non li fanno né i santi, né i beati, né la madonna.

i miracoli sono a sola discrezione di dio.

il fatto che essi si siano con certezza verificati per intercessione della persona su cui si sta svolgendo un processo canonico dimostra che questa persona è sicuramente presso dio e dio dà ascolto alle sue preghiere.

per questa vicinanza a dio e alla sua grazia viene deciso di elevare la persona in questione al rango di beato o di santo. non certo per i miracoli che non fa.

correggetemi se sbaglio.

[primahyadum]

i miracoli non li fanno né i santi, né i beati, né la madonna.

i miracoli sono a sola discrezione di dio.

il fatto che essi si siano con certezza verificati per intercessione della persona su cui si sta svolgendo un processo canonico dimostra che questa persona è sicuramente presso dio e dio dà ascolto alle sue preghiere.

per questa vicinanza a dio e alla sua grazia viene deciso di elevare la persona in questione al rango di beato o di santo. non certo per i miracoli che non fa.

correggetemi se sbaglio.

Sbagli.

Ma che cos'è? Un'allegra compagnia dove un omino sussurra nell'orecchio di un altro di dare ascolto ad una certa preghiera mentre si garantiscono le credenziali di chi domanda? Ma su!

Personalmente ai miracoli di chi è morto non attribuisco alcun valore. Questi miracoli voglio vederli quando la persona in questione è viva, diversamente io non potrò verificarne la cosiddetta santità.

Perchè la "santità" non si veste di chiacchiere, ma di realtà precise. La santità semplicemente consiste nel superamento, o sospensione, delle leggi conosciute a motivo di un cammino ascetico particolare il quale, nel mentre che viene percorso, conduce all'acquisizione di quelle che in Oriente vengono denominate "siddhi", qualità particolari, o poteri, che la gente comune non possiede: chiaroveggenza, chiarudienza, bilocazione, levitazione, ubiquità, potere di guarigione da vicino e da lontano, precognizione, potere di manipolazione della materia e via dicendo.

Attenzione: le siddhi possono essere detenute anche da qualcuno che santo non è. Ma è certo che chi è santo le ha, o non è santo.

Tutto il resto delle chiacchiere alternative per definire la santità (esercizio eroico delle virtù cristiane e roba simile) non hanno alcun significato. Si può essere eroi di virtù cristiane ma il santo è altra cosa.

E non mi risulta che Giovanni XXXIII, Woityla, Escrivà de Balaguer e un'infinità di altri pseudosanti avessero le caratteristiche che ho descritto.

[mad]

i miracoli non li fanno né i santi, né i beati, né la madonna.

i miracoli sono a sola discrezione di dio.

il fatto che essi si siano con certezza verificati per intercessione della persona su cui si sta svolgendo un processo canonico dimostra che questa persona è sicuramente presso dio e dio dà ascolto alle sue preghiere.

per questa vicinanza a dio e alla sua grazia viene deciso di elevare la persona in questione al rango di beato o di santo. non certo per i miracoli che non fa.

correggetemi se sbaglio.

E' giusto quello che scrivi, ma è parziale, se permetti. Ti sei dimenticata della lettera ai Galati che invita testuamente a non sostare sotto i monumenti di Gesu' , soprattutto insieme ad un sacerdote, perchè il sacerdote normalmente si salva mentre il povero invalido viene certamente avocato a se dal signore.

E ti sei dimenticata il Libero Arbitrio, secondo il quale nessuno ha chiamato il ragazzo ad andare a passeggio proprio sotto a quella croce, con tutto lo spazio che c'e' sul pianeta Terra, fatto da Dio bello spazioso ed interessante.

Poteva andare per esempio a vedere le cascate del Niagara, la Torre Eiffel di notte, gli orsi bianchi al polo nord e i pinguini al Polo Sud.... e lui cavolo se ne va proprio sotto al crocefisso ?..... ecco, il Libero Arbitrio prevede anche questo. Ti è piaciuta la bicicletta ?......e mo pedala ..... come disse san Paolo a Moser.

Giusto per implementare il tuo post.

[Amalie]

E Woitila era polacco, quindi?
Guarda che mi rendo conto che per i cattolici sia un evento importantissimo, ma non riguarda la politica nazionale. E nemmeno la politica in generale, imho.

ma neppure di quella estera visto che non si tratta di politica! quindi ??