Proposte per il Rilancio

[-Duca-]

Nell'art 3 della proposta di Ronnie si parlava proprio di questo invece, cioè di invogliare ad andarsene i liberalsocialisti. Invece credo che sia proprio il confronto l'arma per convincere anche chi parte da idee più di sinistra della totale indivisibilità delle libertà. Se invece di ragionarci li cacciamo non otteniamo un corno. Se anche qui venisse un comunista a scrivere io ne sarei solo contento, sarebbe un'occasione di dibattito in più, di certo non una minaccia.

va benissimo che ci scriva chi vuole, resta il fatto che il liberalsocialismo sia un'altra cosa, poco più che un sinonimo di social-democratico contemporaneo.

[Ronnie]

l'articolo 3 della mia proposta rimandava CON UN LINK a norme precise, inequivocabili, che sono queste:


3) Questo è il forum Liberalismo, connotato di una specifica tematicità. I limiti che la moderazione intende seguire nel definirla sono i seguenti: il liberalismo è liberismo e viceversa, la Libertà è indivisibile (una o nessuna), liberalismo e libertarismo non sono in contraddizione ma fratelli, le ibridazioni del liberalismo sono nuove e diverse ideologie. Dunque: Non sono considerati leciti 3ds non liberali e post provocatori, il limite di tollerabilità della provocazione è il fatto che sia o no "costruttiva".



Questo significa, sic et simpliciter, che è vietato:

- aprire 3ds che violino nel primo post uno dei tre limiti
- fare post di risposta che siano provocatori a meno che la provocazione non sia definibile costruttiva (pars destruens + part construens)

Questa cosa invoglia eccome ad andarsene i liberalsocialisti, perchè gli impedisce di far approfondimento culturale "del liberalsocialismo" ma li invita solo ad andarsene nel senso "non considerare questo come il LORO forum" non certo ad andarsene nel senso "non postare più qui"

anche nel vecchio forum moderato secondo queste regole -lo ripeto, condivise da liberamente- i comunisti e i liberalsocialisti scrivevano.. ma non scrivevano come a casa loro, era infatti chiaro che erano "a casa d'altri" e dunque non potevano provocare come invece sul forum nazionale, per dire, possono fare eccome

Non è accettabile da parte tua liberamente sostenere che io vorrei la cacciata dei liberalsocialisti se non tieni conto espressamente di ciò che ho concretamente detto. Ho messo un link, infatti, a una norma precisa.

[-Duca-]

l'articolo 3 della mia proposta rimandava CON UN LINK a norme precise, inequivocabili, che sono queste:


3) Questo è il forum Liberalismo, connotato di una specifica tematicità. I limiti che la moderazione intende seguire nel definirla sono i seguenti: il liberalismo è liberismo e viceversa, la Libertà è indivisibile (una o nessuna), liberalismo e libertarismo non sono in contraddizione ma fratelli, le ibridazioni del liberalismo sono nuove e diverse ideologie. Dunque: Non sono considerati leciti 3ds non liberali e post provocatori, il limite di tollerabilità della provocazione è il fatto che sia o no "costruttiva".



Questo significa, sic et simpliciter, che è vietato:

- aprire 3ds che violino nel primo post uno dei tre limiti
- fare post di risposta che siano provocatori a meno che la provocazione non sia definibile costruttiva (pars destruens + part construens)

Questa cosa invoglia eccome ad andarsene i liberalsocialisti, perchè gli impedisce di far approfondimento culturale "del liberalsocialismo" ma li invita solo ad andarsene nel senso "non considerare questo come il LORO forum" non certo ad andarsene nel senso "non postare più qui"

anche nel vecchio forum moderato secondo queste regole -lo ripeto, condivise da liberamente- i comunisti e i liberalsocialisti scrivevano.. ma non scrivevano come a casa loro, era infatti chiaro che erano "a casa d'altri" e dunque non potevano provocare come invece sul forum nazionale, per dire, possono fare eccome

Non è accettabile da parte tua liberamente sostenere che io vorrei la cacciata dei liberalsocialisti se non tieni conto espressamente di ciò che ho concretamente detto. Ho messo un link, infatti, a una norma precisa.

dire liberismo=liberalismo è scorretto.
dire che il liberalismo contiene il liberismo è corretto.
Dopotutto il liberismo è una teoria economica, il liberalismo una teoria politica che contiene tale dottrina economica.

[Ronnie]

Il forum vecchio andava molto meglio,c'era una nuova discussione frequentata quasi ogni giorno. Anche prima c'era il forum di economia marginalista, il forum libertarismo, quello dei repubblicani ecc.. e sinceramente non mi sembra che il forum radical abbia rubato utenza, visto che ci scrivono utenti relativamente nuovi che provengono dall'area radicale e di csx, utenti che sul vecchio liberalismo non si erano praticamente mai visti.

Quindi il problema è sicuramente la moderazione che non comunica, e le uniche volte che lo fa lo fa in maniera polemica, non solo qua ma anche su camera e altri fora. E' innegabile che siano continui battibecchi tra da una parte me e ronnie e chi la pensi come lui e te, e tutto ciò evidentemente non è un bello spettacolo per l'utenza, che di fatto se ne è andata.

quoto

in ogni caso è bene rimarcare che la linea aperturista del forum è una linea tanto quanto la linea a sostegno della chiusura

dunque ha pieno diritto Duca di portare avanti una linea differente di moderazione di questo spazio finchè ne è moderatore

la linea di moderazione di Liberamente è una linea di un moderatore, ma i moderatori sono due

ho dunque investito l'amministrazione della questione, informandoli del contrasto, perchè sia definito in tempi ragionevoli un nuovo stato del forum liberalismo o un nuovo spazio per chi contrasta con la linea "aperturista"

nel frattempo è evidente che i moderatori hanno pari dignità, ma si spera trovino accordi

[Ronnie]

dire liberismo=liberalismo è scorretto.
dire che il liberalismo contiene il liberismo è corretto.
Dopotutto il liberismo è una teoria economica, il liberalismo una teoria politica che contiene tale dottrina economica.

sì sì ci siamo capiti, stavo semplificando ma la penso come te

[LIBERAMENTE]

l'articolo 3 della mia proposta rimandava CON UN LINK a norme precise, inequivocabili, che sono queste:


3) Questo è il forum Liberalismo, connotato di una specifica tematicità. I limiti che la moderazione intende seguire nel definirla sono i seguenti: il liberalismo è liberismo e viceversa, la Libertà è indivisibile (una o nessuna), liberalismo e libertarismo non sono in contraddizione ma fratelli, le ibridazioni del liberalismo sono nuove e diverse ideologie. Dunque: Non sono considerati leciti 3ds non liberali e post provocatori, il limite di tollerabilità della provocazione è il fatto che sia o no "costruttiva".



Questo significa, sic et simpliciter, che è vietato:

- aprire 3ds che violino nel primo post uno dei tre limiti
- fare post di risposta che siano provocatori a meno che la provocazione non sia definibile costruttiva (pars destruens + part construens)

Questa cosa invoglia eccome ad andarsene i liberalsocialisti, perchè gli impedisce di far approfondimento culturale "del liberalsocialismo" ma li invita solo ad andarsene nel senso "non considerare questo come il LORO forum" non certo ad andarsene nel senso "non postare più qui"

anche nel vecchio forum moderato secondo queste regole -lo ripeto, condivise da liberamente- i comunisti e i liberalsocialisti scrivevano.. ma non scrivevano come a casa loro, era infatti chiaro che erano "a casa d'altri" e dunque non potevano provocare come invece sul forum nazionale, per dire, possono fare eccome

Non è accettabile da parte tua liberamente sostenere che io vorrei la cacciata dei liberalsocialisti se non tieni conto espressamente di ciò che ho concretamente detto. Ho messo un link, infatti, a una norma precisa.

L'esperienza di Politicaonline, per molti anni, mi ha svelato tutti i tuoi modi, assai illiberali, per cacciare via chi non la pensa come te. Quindi so perfettamente come applicheresti e interpretesti quelle tre righe. Qui non c'è alcuna intenzione di invogliare i liberalsocialisti a scrivere altrove, o che se ne stiano a casa loro. Anzi, al contrario, c'è la voglia di tenerli qui e di insistere soprattutto con loro, che sono i più affini a noi, sul nostro modo di intendere il liberalismo. E te lo ripeto, io ho applicato il regolamento sempre a modo mio anche sull'altro sito. Fai il supermoderatore se ne hai tanta voglia, chi te lo impedisce? Datti da fare e scrivi più spesso qui, invece di arrivare e proporre stratagemmi per allontanare dal forum assidui ed educati lettori.

[Templares]

Molti dei forum liberali verranno chiusi e/o accorpati. Provvederemo a snellire la sezione a breve.

[Ronnie]

Molti dei forum liberali verranno chiusi e/o accorpati. Provvederemo a snellire la sezione a breve.

Mi pare una ottima notizia che va nel senso della richiesta che avevo posto, e che -per una volta- era condivisa anche da Liberamente!

[LIBERAMENTE]

Mi pare una ottima notizia che va nel senso della richiesta che avevo posto, e che -per una volta- era condivisa anche da Liberamente!

Ma infatti, se sei in grado di leggere, ti ho detto che concordo su tutta la tua proposta, tranne sul fatto di invogliare i liberalsocialisti ad andarsene. Io voglio invogliarli, al contrario, a scrivere, e con maggiore assiduità. Da qui non deve andar via nessuno, gli utenti devono aumentare, di certo non dividere. La prima cosa che devi fare è tornare a scrivere assiduamente, e invogliare a fare altrettanto tutti quelli che ti vanno dietro. Finora, al contrario, hai fatto l'esatto opposto, e ciò non ha certo aiutato il forum. La voglia di rilancio dimostrala con fatti concreti, Ronnie, tranne che sul punto 3 da te proposto ogni soluzione e accordo sono possibili.

[-Duca-]

sì sì ci siamo capiti, stavo semplificando ma la penso come te

era per mettere i puntini sulle i, so che la pensi come me, ma magari qualcuno che leggeva poteva travisare..