Perché il M5S ha perso

[Undertaker]

e renzi che ha fatto in 3 mesi oltre agli 80 euro e alla vendita di 8 macchine usate?

Taglio del 10% dell'Irap.... Nuova legge elettorale (manca solo la seconda lettura)...E altre cosine..

[Mr Bison]

Io non l'ho votato ma se toglie di mezzo il senato ci faccio un pensierino (in realtà c'è la legge elettorale che proprio non mi garba)

[italia masochista]

un buon modo per iniziare un minimo a rilanciare l'economia è quello di mettere 10 miliardi di euro nelle tasche di chi ha un lavoro e fatica ad arrivare a fine mese. questi 80 euro mica sono un regalo... è la restituzione di una parte di soldi che sono stati sottratti ai lavoratori in questi anni attraverso una maggior tassazione e la perdita del potere di acquisto.
a me non entrerà in tasca nemmeno un euro di quegli 80. ma non essendo miope vedo di buon occhio questa operazione.

come negli ospedali ha priorità di intervento chi sta messo peggio così il governo doveva aiutare prima chi sta messo economicamente peggio (e non sono i dipendeti) ma gli artigiani,le piccole imprese e chi proprio non lavora, quindi la priorità di renzi doveva essere quella di aiutare prima loro, non l'ha fatto perchè aveva interesse ad aiutare la sua fascia di elettorato

[Aladar]

non cambia la sostanza, sono persone che hanno un lavoro retribuito sicuro
ma tu lo sai quante imposte ci sono per i liberi commercianti? la maggior parte delle quali messe in atto in questi anni...
ma leggi sui quotidiani quante imprese e negozi chiudono ogni giorno?
lo sai che il tessuto che ha sostenuto per decenni l'economia italiana sono le piccole imprese?

irap -10%

[gladiator82ct]

quindi la tua idea di politica è che i senatori e deputati non sono altro che delle scimmiette che devono fare tutto quello che gli dice il capo di governo giusto o sbagliato che sia (e non sto dicendo che avviene solo nel PD).
io ho un altra concezione della politica, mi rendo conto però che è utopia

dove l'avrei scritto che per senatori e deputati sono delle scimmiette che devono eseguire gli ordini del governo?
il governo detta la linea politica. il parlamento è sovrano e può sfanculare il governo in qualunque momento... altro che scimmietta!

[Mr Bison]

un buon modo per iniziare un minimo a rilanciare l'economia è quello di mettere 10 miliardi di euro nelle tasche di chi ha un lavoro e fatica ad arrivare a fine mese. questi 80 euro mica sono un regalo... è la restituzione di una parte di soldi che sono stati sottratti ai lavoratori in questi anni attraverso una maggior tassazione e la perdita del potere di acquisto.
a me non entrerà in tasca nemmeno un euro di quegli 80. ma non essendo miope vedo di buon occhio questa operazione.

A me come operazione non piace. Come l'autorizzazione all'arresto di Genovese è stata fatta per fini elettorali, imho. E' paragonabile alla restituzione dell'imu di Mr B. Ma quello che mi disturba di più è vedere i grillini che attaccano Renzi solo perchè più bravo di loro a prendere per il culo la gente. Loro credevano che restituendo pochi spicci di finanziamenti pubblici (che la gente non vede) o regalando 600 €/mese (così tanti che forse si è annusata la fregatura) avrebbero pescato più boccaloni dell'avversario. Questa è disonestà, altro che la fedina penale sporca.

[gladiator82ct]

come negli ospedali ha priorità di intervento chi sta messo peggio così il governo doveva aiutare prima chi sta messo economicamente peggio (e non sono i dipendeti) ma gli artigiani,le piccole imprese e chi proprio non lavora, quindi la priorità di renzi doveva essere quella di aiutare prima loro, non l'ha fatto perchè aveva interesse ad aiutare la sua fascia di elettorato

come aiuti artigiani, piccole imprese e disoccupati? regalandogli soldi? quanti soldi servono per far tenere aperta una singola fabbrica? quanti ne servono per far campare un singolo artigiano stritolato dai debiti? quanti ne servono per far vivere dignitosamente un singolo disoccupato? ne servono un bel po'... e non abbiamo a che fare con una sola impresa, un solo artigiano e un solo disoccupato purtroppo. quello di mettere i soldi dove servono è un metodo, non l'unico, per dare una mano... e va anche bene quando i soldi ci sono (dal mio punto di vista di classico socialdemocratico), ma nel nostro caso soldi non ne abbiamo. non solo non possiamo regalare soldi a quella gente, ma in questi anni li abbiamo addirittura tassati pesantemente.
ma c'è un altro metodo per aiutarli, ed è quello che mi aspetto da uno stato che funziona, cioè cercare di far ripartire l'economia. le imprese chiudono perchè i consumi calano. il lavoro manca perchè le imprese chiudono. se fai ripartire i consumi il gioco è fatto.
chiaramente far ripartire l'economia non è semplicissimo. chi ha ricette magiche per far schizzare alle stelle il pil è pregato di mettere il mondo intero al corrente... ma in un paese come il nostro, non serve un genio per capire che servono riforme strutturali che non si fanno in due settimane (diminuire le tasse sul lavoro ogni qual volta sia possibile, rendere più snello l'apparato burocratico, ecc.)...
poi i dieci miliardi immessi nell'economia reale aiutano e vanno benissimo. ma aiuta ancora di più uno stato che paga i suoi debiti arretrati con le imprese (e su questo bisogna pressare renzi che invece sta prendendo tempo, visto che si parla di decine di miliardi da sbloccare)...

il movimento 5 stelle non propone nessun programma di sviluppo e di crescita. anzi, la proposta del comico che non fa ridere sono il default finanziario e la decrescita felice. va benissimo denunciare pubblicazione corruzione e collusioni tra mafia e politica, ma poi serve anche serietà e voglia di costruire qualcosa. io francamente spero con tutto il cuore che il governo renzi si comporti seriamente perchè non vedo nessuna alternativa credibile. e mi pesa parecchio puntare tutto su renzi, perchè io ho idee diverse da quelle, sto molto più a sinistra... ma quando le mie idee non vengono rappresentate da nessuno mi devo accontentare di puntare sugli unici che non si comportano da buffoni.

[gladiator82ct]

A me come operazione non piace. Come l'autorizzazione all'arresto di Genovese è stata fatta per fini elettorali, imho. E' paragonabile alla restituzione dell'imu di Mr B. Ma quello che mi disturba di più è vedere i grillini che attaccano Renzi solo perchè più bravo di loro a prendere per il culo la gente. Loro credevano che restituendo pochi spicci di finanziamenti pubblici (che la gente non vede) o regalando 600 €/mese (così tanti che forse si è annusata la fregatura) avrebbero pescato più boccaloni dell'avversario. Questa è disonestà, altro che la fedina penale sporca.

secondo me bisogna restituire soldi agli italiani ogni volta che è possibile farlo. si elimina uno spreco che ti fa risparmiare soldi? restituisci quei soldi agli italiani.
poi, dal mio punto di vista, sarebbe stato meglio rivedere gli scaglioni irpef anzichè dare gli 80 euro come bonus. ma capisco che sarebbe stato un casino... ma è una cosa che va fatta. ma questo è un altro discorso...

su genovese, da siciliano, ho goduto come un pazzo. se il pd siciliano è (stato?) una cloaca è principalmente colpa sua.

[acquazzurra]

Per forza.
Intanto dovresti esserti accorta che nonostante le elezioni fossero europee da noi non si è votato per l'Europa ma per l'Italia.

Non io.
Sarebbe il caso che gli italiani cominciassero ad essere più liberi mentalmente.
Tutti.

[acquazzurra]

Certo, come no.
Della serie classica che poi nessuno perde mai. La conosciamo sta storia, è vecchia come la politica italiana.

Ma c'è poco da mestar nel torbido, stavolta è chiaro chi sia il vincitore (Renzi) e chi sia il vinto (Grillo). Di Berlusconi frega niente a nessuno. Era già fuori gioco e lo sapevano tutti.

Mettila come vuoi.
Di fatto il M5S è entrato nel parlamento europeo.
Per quel che mi riguarda è super ok.
Posso essere soddisfatta del risultato o devo rendere conto a te di quello che penso o peggio ancora avere la tua approvazione?