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  1. #1
    ascpe' mo' vengo!
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    Predefinito Renzi non è altro che un deja vu

    Ma ve lo ricordate Walter Veltroni...? venne alla ribalta nazionale spinto dai reiterati fallimenti elettorali del centrosinistra, per cercare di uscire dal vicolo cieco in cui la miopia della sua classe dirigente lo aveva ficcato. Anche Veltroni era un sindaco: il sindaco di Roma, eletto per due volte consecutive con grande consenso!

    E così, i soliti D'Alema, Bindi, Turco, Bersani e via cantando, quando si accorsero che stavano portando il partito in discarica, si attaccarono alla sottana del sindaco Veltroni e lo pregarono di prendere in mano le redini del partito. E Veltroni lo fece: iniziò una lunga campagna elettorale con il "cadavere ancora caldo di Prodi steso tra i 4 ceri": un modo di dire colorito per dire che Prodi era ancora al governo, e aveva un sacco di problemi con i vari Mastella, Turigliatto, Scilipoti e De Gregorio, che Veltroni già gli faceva il de profundis dichiarando ai 4 venti che il PD non si sarebbe più alleato con nessuno. tanto era il casino che aveva montato l'ineffabile Veltroni, che sembrava intendesse dare lo sfratto da un giorno all'altro al loro stesso governo. Certo allora tweetter non era così di moda, pertanto non si ebbe nessun #romanostaisereno, ma il risultato comunque fu che Prodi cadde poco tempo dopo.

    Il piglio decisionista di Veltroni scombussolò un po' tutti, che ovviamente si adeguarono all'andazzo e si misero in fila al riparo del loro "condottiero". Veltroni perse le elezioni, ma con onore. Ma prima cosa cosa fece...? La legge elettorale indovinate con chi...? Massì, avete indovinato! proprio lui, col Berlusca! O la fece dopo, adesso non ricordo...


    Vero che sembra un racconto di questi anni? 2013, 2014, "#enricostaisereno" e poi il casino. Renzi come Veltroni, ha preso in mano il partito, dopo che i soliti "dirigenti storici" glielo avevavo lasciato volentieri sperando che fosse lui il capro espiatorio dei soliti fallimenti elettorali del PD. Non si sono mai fatti un esame di coscienza, non si sono mai chiesti perché perdevano consenso nonostante il burrone in cui era precipitato il loro avversario. Forse non si sono mai resi conto che gli errori accumulati negli anni (promettere delle cose e poi non farne nessuna oppure farne altre!) hanno fatto perdere quasi ogni fiducia ai poveri elettori! No, però anche stavolta sono stati veloci a trovare il "conducator" della situazione, chi gli togliesse le castagne dal fuoco, e si sono messi un po' di lato (non troppo) per guardare da spettatori cosa combinava il giovinotto di belle speranze. Veltroni ormai era inservibile; cosa succederà a Renzi? farà forse la stessa fine di Veltroni...?

    Certo le affinità e le coincidenze ci sono tutte: il ruolo di ex sindaco, il decisionismo, perfino l'inciucio col caballero! La storia si ripete, monotona. Ogni volta che la dirigenza del PD si rende conto di perdere troppi colpi, mette in mezzo il "decisionista di turno". Ah! A proposito: c'è anche il supporto dello stesso Veltroni.

    Riuscirà quindi il nostro eroe a risollevare le sorti di un partito che non ne vuole sapere di rispondere ai suoi elettori delle cose che promette...?

    Mah! Chissà.

    Intanto ha avuto il 41% alle europee; anche Veltroni ebbe un buon risultato alle politiche del 2008, però perse. Di poco, ma perse. Ora Renzi si sta vendendo il risultato delle europee, che come sappiamo non c'entra molto con le politiche nazionali, come se avesse avuto i voti per il suo governo. Lo sa che non è così, però fa vedere di non saperlo. E' questo che mi irrita: la mala fede! Sa benissimo che alle elezioni del 2018 non è per niente detto che otterrà ancora il 41%. Anzi, diciamolo: è certo che non lo avrà. Eppure bluffa.

    Ma L'Italia ha bisogno di un governo serio, non di giocatori di poker.

    Chi sarà il terzo "decisionista" del PD, dopo Renzi? Forse non è ancora all'orizzonte.
    Ultima modifica di Roberto il Guiscardo; 27-07-14 alle 23:17

  2. #2
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    Predefinito Re: Renzi non è altro che un deja vu

    senti io capisco tutte le critiche, ma cerca di essere costruttivo e proponi un'alternativa.

    altrimenti rimaniam a "piove governo ladro", "non ci sono più le mezze stazioni"

    maun alternativa che stia in piedi ora, non fra 10 anni

  3. #3
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    Predefinito Re: Renzi non è altro che un deja vu

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo Visualizza Messaggio
    Ma ve lo ricordate Walter Veltroni...? venne alla ribalta nazionale spinto dai reiterati fallimenti elettorali del centrosinistra, per cercare di uscire dal vicolo cieco in cui la miopia della sua classe dirigente lo aveva ficcato. Anche Veltroni era un sindaco: il sindaco di Roma, eletto per due volte consecutive con grande consenso!

    E così, i soliti D'Alema, Bindi, Turco, Bersani e via cantando, quando si accorsero che stavano portando il partito in discarica, si attaccarono alla sottana del sindaco Veltroni e lo pregarono di prendere in mano le redini del partito. E Veltroni lo fece: iniziò una lunga campagna elettorale con il "cadavere ancora caldo di Prodi steso tra i 4 ceri": un modo di dire colorito per dire che Prodi era ancora al governo, e aveva un sacco di problemi con i vari Mastella, Turigliatto, Scilipoti e De Gregorio, che Veltroni già gli faceva il de profundis dichiarando ai 4 venti che il PD non si sarebbe più alleato con nessuno. tanto era il casino che aveva montato l'ineffabile Veltroni, che sembrava intendesse dare lo sfratto da un giorno all'altro al loro stesso governo. Certo allora tweetter non era così di moda, pertanto non si ebbe nessun #romanostaisereno, ma il risultato comunque fu che Prodi cadde poco tempo dopo.

    Il piglio decisionista di Veltroni scombussolò un po' tutti, che ovviamente si adeguarono all'andazzo e si misero in fila al riparo del loro "condottiero". Veltroni perse le elezioni, ma con onore. Ma prima cosa cosa fece...? La legge elettorale indovinate con chi...? Massì, avete indovinato! proprio lui, col Berlusca! O la fece dopo, adesso non ricordo...


    Vero che sembra un racconto di questi anni? 2013, 2014, "#enricostaisereno" e poi il casino. Renzi come Veltroni, ha preso in mano il partito, dopo che i soliti "dirigenti storici" glielo avevavo lasciato volentieri sperando che fosse lui il capro espiatorio dei soliti fallimenti elettorali del PD. Non si sono mai fatti un esame di coscienza, non si sono mai chiesti perché perdevano consenso nonostante il burrone in cui era precipitato il loro avversario. Forse non si sono mai resi conto che gli errori accumulati negli anni (promettere delle cose e poi non farne nessuna oppure farne altre!) hanno fatto perdere quasi ogni fiducia ai poveri elettori! No, però anche stavolta sono stati veloci a trovare il "conducator" della situazione, chi gli togliesse le castagne dal fuoco, e si sono messi un po' di lato (non troppo) per guardare da spettatori cosa combinava il giovinotto di belle speranze. Veltroni ormai era inservibile; cosa succederà a Renzi? farà forse la stessa fine di Veltroni...?

    Certo le affinità e le coincidenze ci sono tutte: il ruolo di ex sindaco, il decisionismo, perfino l'inciucio col caballero! La storia si ripete, monotona. Ogni volta che la dirigenza del PD si rende conto di perdere troppi colpi, mette in mezzo il "decisionista di turno". Ah! A proposito: c'è anche il supporto dello stesso Veltroni.

    Riuscirà quindi il nostro eroe a risollevare le sorti di un partito che non ne vuole sapere di rispondere ai suoi elettori delle cose che promette...?

    Mah! Chissà.

    Intanto ha avuto il 41% alle europee; anche Veltroni ebbe un buon risultato alle politiche del 2008, però perse. Di poco, ma perse. Ora Renzi si sta vendendo il risultato delle europee, che come sappiamo non c'entra molto con le politiche nazionali, come se avesse avuto i voti per il suo governo. Lo sa che non è così, però fa vedere di non saperlo. E' questo che mi irrita: la mala fede! Sa benissimo che alle elezioni del 2018 non è per niente detto che otterrà ancora il 41%. Anzi, diciamolo: è certo che non lo avrà. Eppure bluffa.

    Ma L'Italia ha bisogno di un governo serio, non di giocatori di poker.

    Chi sarà il terzo "decisionista" del PD, dopo Renzi? Forse non è ancora all'orizzonte.
    Ricordo male o nessuno dei tuoi deja vu ha mai portato in parlamento una riforma costituzionale così importante e alla quale le minoranze hanno opposto 9000 emendamenti? E allora che deja vu è?
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  4. #4
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    Predefinito Re: Renzi non è altro che un deja vu

    Citazione Originariamente Scritto da furioso2013 Visualizza Messaggio
    senti io capisco tutte le critiche, ma cerca di essere costruttivo e proponi un'alternativa.

    altrimenti rimaniam a "piove governo ladro", "non ci sono più le mezze stazioni"

    ma un alternativa che stia in piedi ora, non fra 10 anni

    L'alternativa la sto dicendo disperatamente da non so quanti anni: occorre uno strumento veramente popolare che metta in riga questi politici autoreferenziali. Bisogna togliere loro di mano il potere di decidere loro stessi su:

    - provvedimenti che li riguardino direttamente (carriere, stipendi, pensioni, vitalizi, benefit, ecc...)

    - leggi elettorali, modifiche costituzionali, modifica della Giustizia, modifiche degli equilibri tra i poteri separati dello Stato

    - nomine pubblici amministratori (dirigenti delle ASL in primis e tutti gli altri enti pubblici, non sto a fare l'elenco, tanto è il concetto che mi interessa)

    Mi fermo qui, ma la regola deve essere: Se io ottengo un vantaggio da quello che decido, mi deve essere vietato decidere.

    Fino a poco tempo fa, la questione era comunque puramente teorica. Adesso no. Adesso esiste lo strumento che può consentirci di realizzare questa separazione di strumenti decisionali. Prima ci si chiedeva: ma se non sono i politici a decidere su queste cose, CHI dovrebbe decidere...? La risposta è : IL POPOLO. L'unica possibile. Ma questa restava una risposta astratta fino a qualche anno fa. Ora la rete e le sue innumerevoli piattaforme dedicate alle decisioni condivise possono facilmente mettere in grado una comunità, per quanto grande essa sia, di operare discussioni, confronti e decisioni.

    Un esempio tra i tanti...?

    Non mi piace fare pubblicità, ma AIRESIS è una piattaforma libera, gratuita, e in continuo sviluppo. Ma non è la sola, ce ne sono altre e si può anche sviluppare qualcosa di nuovo.

    Quello che conta è la volontà di farlo. Tu ce l'hai, questa volontà...? E allora sostieni anche tu questa strada che, credimi, è l'unica possibile. Se aspettiamo che sia la politica ad andare in questa direzione, stiamo freschi, caro mio!

    Quindi, la prossima volta che qualcuno ti chiederà: "sì, tu sai solo criticare, ma cosa proponi di concreto!?" Tu rispondi così:

    VOTO PERMANENTE ON LINE per tutti i cittadini italiani, per decidere su quanto detto e anche per destituire immediatamente politici e pubblici amministratori indegni.
    Ultima modifica di Roberto il Guiscardo; 28-07-14 alle 09:07

  5. #5
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    Predefinito Re: Renzi non è altro che un deja vu

    Ti sei dimenticato di dire che vuoi sostituire i magistrati con dei computer.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  6. #6
    ascpe' mo' vengo!
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    Predefinito Re: Renzi non è altro che un deja vu

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Ricordo male o nessuno dei tuoi deja vu ha mai portato in parlamento una riforma costituzionale così importante e alla quale le minoranze hanno opposto 9000 emendamenti? E allora che deja vu è?

    Il deja vu non è la riforma, ma lo stesso personaggio di Renzi: è tale e quale a Veltroni. Prima per spiegarlo ci avevo messo 639 parole. Adesso te l'ho spiegato in un rigo solo.



    PS: lasciami fare una riflessione: ma com'è che molti di voi bananas si sono convertiti a Renzi...? La cosa mi sembra piuttosto sospetta...

  7. #7
    ascpe' mo' vengo!
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    Predefinito Re: Renzi non è altro che un deja vu

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Ti sei dimenticato di dire che vuoi sostituire i magistrati con dei computer.
    Perché, quale critica hai da fare ad un soluzione di questo tipo. Deve essere un motivo concreto, eh! Non le solite frasi fatte.

  8. #8
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    Predefinito Re: Renzi non è altro che un deja vu

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo Visualizza Messaggio
    Il deja vu non è la riforma, ma lo stesso personaggio di Renzi: è tale e quale a Veltroni. Prima per spiegarlo ci avevo messo 639 parole. Adesso te l'ho spiegato in un rigo solo.



    PS: lasciami fare una riflessione: ma com'è che molti di voi bananas si sono convertiti a Renzi...? La cosa mi sembra piuttosto sospetta...
    Ma non ha senso.
    Ma leggendo l'ultima frase ha senso: voi avete appioppato appartenenze politiche a destra e a manca in base a voi stessi, ai vostri ragionamenti estremamente semplici e lontani mille miglia dalla realtà. Quanto hai scritto più sopra è esattamente questo. Tiri conclusioni che non stanno nè in cielo nè in terra poi ti stupisci quando i fatti le smentiscono.
    Sei intriso di preconcetti fino al midollo e questi detertminano ogni tuo ragionamento e ogni tua conclusione. Non riesci ad affrancarti da essi ed infatti tutti i tuoi ragionamenti puntano a confermarli esaltando cose irrilevanti ed ignorando quelle determinanti. Per l'appunto non si può paragonare Renzi che fa le riforme a Veltroni che non ha cambiato nulla in quel di Roma. Ma tu lo fai, e per farlo escludi l'essenza stessa di Renzi, le riforme. Poi ti stupisci che quelli che, grazie ai tuoi preconcetti, giudicavi berlusconiani oggi apprezzano Renzi. E' che ti sei semplicemente sbagliato, non hai capito niente e sarebbe ora che rivedi il tuo approccio pieno di preconcetti.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  9. #9
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    Predefinito Re: Renzi non è altro che un deja vu

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo Visualizza Messaggio
    Perché, quale critica hai da fare ad un soluzione di questo tipo. Deve essere un motivo concreto, eh! Non le solite frasi fatte.
    Nessuna. Non mi permetto mai di criticare un credente in quanto nessuna ragione razionale potrebbe intaccare il suo credo.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  10. #10
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    Predefinito Re: Renzi non è altro che un deja vu

    Visto che MATRIX è momentaneamente sparita, vorrei cogliere l'occasione per precisare una cosa circa i "GIUDICI ROBOT" che altro non sarebbero che un software "decisionale" in cui vanno inserite in input tutte le informazioni che si forniscono al giudice umano. Una delle tantissime applicazioni potrebbe essere nei tribunali posti nei territori ad alta densità mafiosa: il giudice è una persona, con moglie, figli, genitori, fratelli, cugini stretti. Se non è corruttibile, è sicuramente ricattabile attraverso minacce di morte per lui e la sua famiglia. Qualcuno pensa che le sue sentenze saranno libere da condizionamenti di questo tipo...? Questo qualcuno o è un ingenuo o è in mala fede.

    Un software che emetta sentenze anche abbastanza scontate e semplici senza che intervenga nessun giudice umano, garantirebbe la comunità che giustizia sarà fatta a prescindere dai condizionamenti ambientali.

    Altri esempi di applicazioni vantaggiose...? Una spicca tra milioni: la rapidità: una sentenza del genere, una volta esaurita la fase istruttoria (e quindi l'inserimento dei dati di input) produce la sentenza in un microsecondo. Un giudice umano ha le ferie, la giornata lavorativa di tre giorni settimanali, le sue paturnie personali o, al meglio, un carico di processi pendenti enorme.

    Se volete criticare questa soluzione, accomodatevi pure...
    Ultima modifica di Roberto il Guiscardo; 28-07-14 alle 09:27

 

 
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