Perchè è nata l'ISIS?

[Abdullah]

[QUOTE=adry571;13746280]

sarebbe interessante da appurare

Ognuno attinge alle proprie fonti

[Juv]

Mi permetto di correggere:
per i musulmani é un dovere pregare e, se viene loro impedito di praticare la loro religione, di fare "uno sforzo" fino a quando sará loro possibile farlo. La parola "jihad" é la traduzione di "sforzo", molto lontano da chi la vuole tradurre con "Guerra santa". I jihadisti dimenticano che lo stesso Profeta Mohammed* per un lungo periodo alla Mecca pregó in privato per non provocare la suscettibilitá dei Curaisci e stipuló con loro un patto.
Come da sura giá citata da cireno, i musulmani Hanno il diritto di difendersi se vengono attaccati ma devono immediatamente cessare la Guerra quando l'attacco é finito.
Per i musulmani é un dovere difendere "i popoli del libro", ebrei, Cristiani, zoroastriani Dagli attacchi dei nemici.
Non c'é nessun motivo per "scacciare" gli stranieri dal loro suolo, al contrario, il dovere dell'ospitalitá é sacro.

Sono sicuro che hai letto il Corano e quindi saprai benissimo che un fottio di passaggi del Corano contradicono queste tue affermazioni.

(tra l'altro secondo i biografi di Maometto, questo partecipò attivamente a una guerra e fece giustiziare con la decapitazione più di un nemico. Il clemente, il misericordioso, l'etc etc...)

Tra l'altro i cd popoli del libro in diversi passaggi sono chiamati miscredenti. Ed in altri passaggi i credenti devono attaccare i miscredenti ovunque li trovino a meno che questi non si convertano.

Chi ha ragione? Come singolo mi interessa solo che nessun mussulmano cd "moderato" si sogna di dire che Maometto, o chi per lui ha scritto il Corano, si è sbagliato quando ha scritto i passaggiù violenti e prevaricatori.

[King Z.]

Se leggi un testo senza contestualizzarlo e senza nemmeno sapere a chi si riferisce colui che narra perché ti sei limitato ad una copia-incollatura su internet vai per forza incontro ad errori grossolani , tu puoi anche convincermi della bontà delle tue idee ma non potrai mai farlo analizzando il Corano come se tu stessi leggendo il Vernacoliere .

[Juv]

Se leggi un testo senza contestualizzarlo e senza nemmeno sapere a chi si riferisce colui che narra perché ti sei limitato ad una copia-incollatura su internet vai per forza incontro ad errori grossolani , tu puoi anche convincermi della bontà delle tue idee ma non potrai mai farlo analizzando il Corano come se tu stessi leggendo il Vernacoliere .

Errori grossolani? Guarda che sono gli stessi errori che fanno gli estremisti o anche buona parte dei legislatori nei paesi mussulmani.

Poi ci sono. Sono lì. Scritti. Nessuno li ha emendati.

Battere la moglie che non ti obbedisce ha bisogno di una contestualizzazione? Colpire gli infedeli fra capo e collo pure? Mi sembrano passaggi chiarissimi.

[Undertaker]

Se leggi un testo senza contestualizzarlo e senza nemmeno sapere a chi si riferisce colui che narra perché ti sei limitato ad una copia-incollatura su internet vai per forza incontro ad errori grossolani , tu puoi anche convincermi della bontà delle tue idee ma non potrai mai farlo analizzando il Corano come se tu stessi leggendo il Vernacoliere .

Vorrei sapere cosa c'è da contestualizzare su un libro scritto chiaro come il Corano....Le sure sono semplici e senza nessun doppio senso....

[adry571]

Sono sicuro che hai letto il Corano e quindi saprai benissimo che un fottio di passaggi del Corano contradicono queste tue affermazioni.

(tra l'altro secondo i biografi di Maometto, questo partecipò attivamente a una guerra e fece giustiziare con la decapitazione più di un nemico. Il clemente, il misericordioso, l'etc etc...)

Tra l'altro i cd popoli del libro in diversi passaggi sono chiamati miscredenti. Ed in altri passaggi i credenti devono attaccare i miscredenti ovunque li trovino a meno che questi non si convertano.

Chi ha ragione? Come singolo mi interessa solo che nessun mussulmano cd "moderato" si sogna di dire che Maometto, o chi per lui ha scritto il Corano, si è sbagliato quando ha scritto i passaggiù violenti e prevaricatori.

io ho trovato il passaggio dei miscredenti in tempo di guerra, se puoi trovare l'attacco in generale, forse sai meglio di me dove cercare
senza contare che anche la Bibbia e' zeppa di violenza
e poi da turista non ho mai trovato gente ostile

Al-'Anfâl (Il bottino)


15. O voi che credete, quando incontrerete i miscredenti in ordine di battaglia non volgete loro le spalle.

[cireno]

Jahweh è il Dio di Mosè. Fu lui a trovarlo nelle pieghe delle divinità che adorvano i "Patriarchi" (Abramo, Isacco ecc.
Secondo i libri del Pentateuco (Genesi ma anche Esodo) i Patriarchi adoravano un solo dio che però non era quel Jahweh indicato poi da Mosè. Il Dio dei Patriarchi aveva diversi nomi: El Shaddai, El Elyon, El Olam, El Betel e forse anche altri. Però questi nomi sono indicati nel Libro per dompstrare che già i Patriarchi adoravano un solo Dio e non avevano un olimpo politeista come era in Canaan o polidemonista come era nei manuali. Una cosa però è certa, perchè anche il Genesi lo descrive: ogni clan aveva un suo Dio personale, che chiamava con un nome suo, e questo sta a dimostrare che questi patriarchi seminomadi non avevano un Dio in comune che venne poi con Mosè.
Perchè Mosè riassunse alla fine i diversi culti delle tribù seminomadi dei Patriarchi in un unico Dio? Perchè la visione di Mosè era quella di costituire un unico popolo che avrebbe abitato la Terra Promessa. In conseguenza di ciò dobbiamo per forza riconoscere che quel Dio Yahweh era un dio personale di un popolo, di un solo popolo.

[Undertaker]

io ho trovato il passaggio dei miscredenti in tempo di guerra, se puoi trovare l'attacco in generale, forse sai meglio di me dove cercare
senza contare che anche la Bibbia e' zeppa di violenza
e poi da turista non ho mai trovato gente ostile

Al-'Anfâl (Il bottino)


15. O voi che credete, quando incontrerete i miscredenti in ordine di battaglia non volgete loro le spalle.

Leggi fino alla 22.....

[Juv]

io ho trovato il passaggio dei miscredenti in tempo di guerra, se puoi trovare l'attacco in generale, forse sai meglio di me dove cercare





15. O voi che credete, quando incontrerete i miscredenti in ordine di battaglia non volgete loro le spalle.

"O voi che credete! Non prendete gli Ebrei o i Cristiani come vostri amici; sono amici gli uni degli altri; e chi fra voi li prende per amici è uno di loro; certamente Allah non guida la gente ingiusta." (C.51)

"E quando il tuo Signore ispirò agli angeli: « Invero sono con voi: rafforzate coloro che credono. Getterò il terrore nei cuori dei miscredenti: colpiteli tra capo e collo, colpiteli su tutte le falangi!" (C.8:13)

"E combattili fino a quando non ci sia più tumulto o oppressione, e prevalga la giustizia e la fede in Allah ovunque e dovunque." (C.89)

"Combattete coloro che non credono in Allah e nell'Ultimo Giorno, che non vietano quello che Allah e il Suo Messaggero hanno vietato, e quelli, tra la gente della Scrittura, che non scelgono la religione della verità, finché non versino umilmente il tributo, e siano soggiogati." (C.9:29)

O Profeta, incita i credenti alla lotta. Venti di voi, pazienti e perseveranti, ne domineranno duecento e cento di voi avranno il sopravvento su mille miscredenti. Ché in verità è gente che nulla comprende." (C.8:65)

Ok, contestualizzali uno per uno... perché francamente io leggo solo che chi non è musulmano deve convertirsi o pagare tributo ai mussulmani.

[King Z.]

http://www.corano.it/corano_testo/9.htm

Se leggi tutto capisci a chi si riferisce e perché.


4. Fanno eccezione quei politeisti con i quali concludeste un patto*, che non lo violarono in nulla e non aiutarono nessuno contro di voi: rispettate il patto fino alla sua scadenza. Allah ama coloro che [Lo] temono.

7. Come potrebbe esserci un patto tra Allah e il Suo Messaggero e i politeisti, ad eccezione di coloro con i quali stipulaste un accordo presso la Santa Moschea? Finché si comportano rettamente con voi, comportatevi rettamente verso di loro. Allah ama i timorati.

Se non si trattasse di "Jihad difensivo" non vi sarebbe alcuna eccezione per coloro che rispettarono il patto e per coloro che "si sono comportati rettamente con voi" ma si attaccherebbero tutti i "miscredenti" a prescindere ,riferimenti del genere si trovano in molti versetti post Egira ( altro indizio ) , e cosa ci sarebbe di cosi incredibile ? alla fine sono affermazioni quasi banali .