Perchè è nata l'ISIS?

[cireno]

Beh, discrepanza, per Abdul jihad vuol dire sforzo.

Una interpretazione non di poco conto ma lotta per il potere all'interno di un nuovo potere politico/religioso alla morte del fondatore.
Diciamo che tra loro non corre buon sangue. In A.S. gli sciiti sono praticamente tenuti ai margini come quelli di altre religioni.

Io non conosco l'arabo, Abdullah sembra di si, quindi probabilmente ha ragione lui. Io ho sempre letto che jihad vuol dire guerra, ma anche sforzo è una battaglia, se lo sforzo è armato.

Ci sono state guerre cruente all'interno del cristianesimo, luterani e calvinisti e cattolici se le sono date anche di santa ragione, quindi che sunniti e sciiti si guardino storto ci sta benissimo.......

[King Z.]

Jihad é ( anche ) lotta armata contro l'oppressore. Una cosa proprio banale .

[Juv]

Io ti ho semplicemente grassettatto alcuni versetti che sono abbastanza chiari anche senza note a margine se poi vuoi continuare a leggere le Sure tramite taglia e cuci fatti su misura fai come vuoi ma non leggeresti neanche un libro di Cassano come stai facendo tu con il Corano .




Ribadisco che a ragione di logica se non si trattasse di "Jihad difensivo" non vi sarebbe alcuna eccezione
per coloro che rispettarono il patto e per coloro che "si sono comportati rettamente con voi" ma si attac-
cherebbero tutti i "miscredenti" a prescindere . Per le altre Sure post Egira vale più o meno il solito discorso i riferimenti allo "jihad" difensivo solo plurimi .
Detto questo se poi vogliamo ampliare il discorso partendo dal tuo "Altri lo usano insieme ad altri, per giustificare la violenza" ti potrei anche rispondere con un bel "ma chi se ne frega!" visto che stiamo parlando della mia e della tua interpretazione del Corano non di quella data da altri , comunque lo possiamo anche fare ma dovresti dirmi di preciso a chi ti riferisci e soprattutto cosa vorresti concludere altrimenti ci incartiamo .

Guarda, te lo dice chiaramente anche corano.it che la sura che hai postato non parla di "jihaf difensiva". ma di ostilità verso i cd pagani.

Sura IX

At-Tawba

( Il Pentimento o la Disapprovazione)

Questa sura, penultima ad essere rivelata, ha due nomi che derivano dai versetti 1 (Il disconoscimento) e 118 (Il pentimento). Sua particolarità il fatto che, unico caso in tutto il Corano, non inizia con la basmala (In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso). E’ possibile che questa omissione sia relativa alla considerazione generale del contenuto della sura, che denuncia inequivocabilmente ogni accordo di non aggressione stipulato con i pagani, vieta loro il pellegrinaggio alla Mecca, la frequentazione del Sacro Tempio e interdice la preghiera sulle loro spoglie mortali.

http://www.corano.it/corano_testo/9.htm

Cmq il discorso sul dove si vuole andare a parare non è molto semplice. Chi ha scritto il Corano l'ha fatto in maniera ambigua. Nel Vangelo trovo scirtto "amatevi gli uni e gli altri". nel Corano devo andare a fare esegesi, studiare la biografia di maometto e magari pure un po' di arabo antico per scoprire che non devo attaccare gli infedeli ovunque li trovo. Un po' troppo per un libro di cui i credenti sono convinti che sia stato dettato direttamente dall'Onnipotente.
Difatti il mondo, il web, è pieno di religiosi islamici che trovano nel Corano la giustificazione religiosa per le loro violenze. Però, loro che sono nati mussulmani e l'hanno studiato per una vita hanno torto mentre te hai ragione.

E comuqnue pure te ammetti che il Corano giustifica la violenza per quanto difensiva. Ci si mette poco a sentirsi aggrediti. Pure i nazisti credevano di essere aggredditi dagli ebrei.

[Niemand]

Jihad é ( anche ) lotta armata contro l'oppressore. Una cosa proprio banale .

E quando opprimono loro come si chiama?

[kodiak]

La cosa che mi da più fastidio dei supporter pro isis da social netork è che frignano di continuo per le immaginarie persecuzioni religiose subite oggi in Europa , per poi giustificare ogni crimine commesso dai loro paladini barbuti .

L'isis ammazza gli sciiti ? ... sono oppressori safavidi ; decapitano cristiani? ... collaborano con i tiranni oppressori ( come se avessero tanta scelta ) ; gli yazidi ? ... adoratori di satana .
Però guai ai cattivoni europei che perseguitano la Religione ...

Ridicoli

[King Z.]

E quando opprimono loro come si chiama?

Chiamala come ti pare .

[Niemand]

Chiamala come ti pare .

[Juv]

Ah perché secondo te le nefandezze statunitensi in MO sono iniziate nel 2003 con la guerra in Iraq ?
Bin Laden non ha innescato proprio nulla casomai è lui stesso frutto di anni ed anni di politica statunitense
aprioristicamente filoisraeliana , già dal 1996 con la sua prima fatwa Bin Laden accusava gli USA per la loro politica estera facendo riferimento al sangue
versato dai musulmani in Palestina , in Iraq , al massacro di Qana ecc. non è che se li chiama sionisti
e crociati o se parla di Allah o Jihad questo implica che le motivazioni siano diverse da quelle che sono ,
ovvio che la peculiarità del personaggio lo porti ad enfatizzare tramite il linguaggio e l'ideologia che più
gli si confà ma che Bin Laden e "i terroristiiii" odiassero gli USA e ISRAELE per la politica estera lo sanno
pure gli analisti della CIA te li ho postati prima

Scheuer, è molto probabile: «Ci odiano per quello che facciamo in Medio Oriente, e cercheranno sempre di
superare l’ultimo attentato. Quindi dobbiamo aspettarci ancora un attacco peggiore dell’11 settembre».
La Stampa - Una caccia durata quindici annitra bombe, blitz e attentati sventati

«The focused and lethal threat posed to U.S. national security arises not from Muslims being offended by
what America is, but rather from their plausible perception that the things they most love and value
—God, Islam, their brethren, and Muslim lands—are being attacked by America.».
CIA Analyst Assails War on Terrorism (washingtonpost.com)

Nefandesse statunitensi in MO prima del 2001? Ma di che parli? Di Israele? Mica sono gli USA.

[King Z.]

Nefandesse statunitensi in MO prima del 2001? Ma di che parli? Di Israele? Mica sono gli USA.

Gli Stati Uniti tutte le volte che mettono il veto sulle risoluzioni ONU contro Israele
cosa fanno secondo te ?
ONU: tutte le volte che gli USA hanno esercitato il diritto di veto :: Il pane e le rose - classe capitale e partito

Dal 1948 al 2005 gli Stati Uniti hanno dato ad Israele sovvenzioni e prestiti per decine di miliardi di $ , Kennedy disse
esplicitamente che in caso di invasione araba in Israele sarebbe intervenuto pro Israele e dal 1963 autorizzò la prima
grande fornitura di armi missili Hawk , carri armati ecc. ( Israel Lobby - Mearshemier-Walt ) alleanza che si rafforzò dopo la guerra dei sei giorni

La vicinanza degli Stati Uniti si rafforzò, in particolare, dopo che nel 1967 esplose la guerra dei sei giorni, che si concluse con l'occupazione da parte di Israele della Cisgiordania e della Striscia di Gaza. In quel momento gli Usa capirono che potevano avere un ruolo da protagonisti in Medio Oriente e che la presenza di un alleato come Israele avrebbe senza dubbio facilitato questo processo.

Nel corso degli anni '80 gli Stati Uniti continuarono a sostenere Israele sia economicamente che politicamente, proteggendo gli ebrei dall'imposizione di sanzioni internazionali attraverso l'esercizio del diritto di veto in seno al Consiglio di sicurezza dell'Onu.

in che cosa consiste questo continuo supporto garantito dagli americani al popolo ebraico?

Si tratta di un supporto anzitutto finanziario. Dalla fine della Seconda guerra mondiale a oggi, infatti, gli Stati Uniti hanno fornito a Israele circa 150 miliardi di dollari. Con 3 miliardi di dollari l'anno in finanziamenti diretti, Israele è il maggior beneficiario di finanziamenti stanziati dal popolo americano ( dato che trovi pure sul libro di Mearsheimer - Walt riferito a prima del 2005 nda. ) Israele gode anche di un vantaggio rispetto agli altri beneficiari: il denaro le viene accreditato annualmente e non su base trimestrale, permettendole di ottenere ulteriori vantaggi dagli interessi. La maggior parte dei beneficiari ha l'obbligo di spendere tutta la cifra finanziata per acquistare prodotti o servizi offerti dagli americani, motivando le spese effettuate. Israele, invece, ha la possibilità di utilizzare il 25% dei finanziamenti per sviluppare la propria industria bellica e non è nemmeno tenuta ad una rendicontazione finale.

Anche dal punto di vista militare e diplomatico gli Stati Uniti hanno fornito un grande aiuto ad Israele. Per fare un esempio gli USA hanno venduto a Israele molti degli aerei utilizzati dalla Israeli Air Force, tra cui gli F-15, gli F-16, gli elicotteri Apache. Dopo che Israele si è dotata di ordigni nucleari, inoltre, gli Stati Uniti hanno fatto in modo che le armi israeliane non venissero inserite nel programma di disarmo dell'Agenzia Internazionale per l'Energia Atomica (AIEA). Gli Usa, infine, hanno sempre protetto gli interessi di Israele durante le riunioni del Consiglio di sicurezza, di cui gli Stati Uniti sono membri permanenti con diritto di veto. A partire dal 1982 più di 30 risoluzioni contrarie ad Israele sono state bloccate dal Governo americano.

Stati Uniti e Israele alleati storici: perché il paese a stelle e strisce lo appoggia? - International Business Times

Ora che tu venga a scrivere "Ma di che parli? Di Israele? Mica sono gli USA" .. beh ..
Comunque se hai letto la fatwa di Bin Laden ci sono vari riferimenti non esclusivamente
la questione Israeliana ( che è comunque determinante ) .

[Juv]

Gli Stati Uniti tutte le volte che mettono il veto sulle risoluzioni ONU contro Israele
cosa fanno secondo te ?
ONU: tutte le volte che gli USA hanno esercitato il diritto di veto :: Il pane e le rose - classe capitale e partito

Dal 1948 al 2005 gli Stati Uniti hanno dato ad Israele sovvenzioni e prestiti per decine di miliardi di $ , Kennedy disse
esplicitamente che in caso di invasione araba in Israele sarebbe intervenuto pro Israele e dal 1963 autorizzò la prima
grande fornitura di armi missili Hawk , carri armati ecc. ( Israel Lobby - Mearshemier-Walt ) alleanza che si rafforzò dopo la guerra dei sei giorni

La vicinanza degli Stati Uniti si rafforzò, in particolare, dopo che nel 1967 esplose la guerra dei sei giorni, che si concluse con l'occupazione da parte di Israele della Cisgiordania e della Striscia di Gaza. In quel momento gli Usa capirono che potevano avere un ruolo da protagonisti in Medio Oriente e che la presenza di un alleato come Israele avrebbe senza dubbio facilitato questo processo.

Nel corso degli anni '80 gli Stati Uniti continuarono a sostenere Israele sia economicamente che politicamente, proteggendo gli ebrei dall'imposizione di sanzioni internazionali attraverso l'esercizio del diritto di veto in seno al Consiglio di sicurezza dell'Onu.

in che cosa consiste questo continuo supporto garantito dagli americani al popolo ebraico?

Si tratta di un supporto anzitutto finanziario. Dalla fine della Seconda guerra mondiale a oggi, infatti, gli Stati Uniti hanno fornito a Israele circa 150 miliardi di dollari. Con 3 miliardi di dollari l'anno in finanziamenti diretti, Israele è il maggior beneficiario di finanziamenti stanziati dal popolo americano ( dato che trovi pure sul libro di Mearsheimer - Walt riferito a prima del 2005 nda. ) Israele gode anche di un vantaggio rispetto agli altri beneficiari: il denaro le viene accreditato annualmente e non su base trimestrale, permettendole di ottenere ulteriori vantaggi dagli interessi. La maggior parte dei beneficiari ha l'obbligo di spendere tutta la cifra finanziata per acquistare prodotti o servizi offerti dagli americani, motivando le spese effettuate. Israele, invece, ha la possibilità di utilizzare il 25% dei finanziamenti per sviluppare la propria industria bellica e non è nemmeno tenuta ad una rendicontazione finale.

Anche dal punto di vista militare e diplomatico gli Stati Uniti hanno fornito un grande aiuto ad Israele. Per fare un esempio gli USA hanno venduto a Israele molti degli aerei utilizzati dalla Israeli Air Force, tra cui gli F-15, gli F-16, gli elicotteri Apache. Dopo che Israele si è dotata di ordigni nucleari, inoltre, gli Stati Uniti hanno fatto in modo che le armi israeliane non venissero inserite nel programma di disarmo dell'Agenzia Internazionale per l'Energia Atomica (AIEA). Gli Usa, infine, hanno sempre protetto gli interessi di Israele durante le riunioni del Consiglio di sicurezza, di cui gli Stati Uniti sono membri permanenti con diritto di veto. A partire dal 1982 più di 30 risoluzioni contrarie ad Israele sono state bloccate dal Governo americano.

Stati Uniti e Israele alleati storici: perché il paese a stelle e strisce lo appoggia? - International Business Times

Ora che tu venga a scrivere "Ma di che parli? Di Israele? Mica sono gli USA" .. beh ..
Comunque se hai letto la fatwa di Bin Laden ci sono vari riferimenti non esclusivamente
la questione Israeliana ( che è comunque determinante ) .

Specularmente un sacco di altri stati appoggiavano i palestinesi, ma gli USA non hanno mai aggredito i civili inermi di questi paesi.

Cmq si, è sempre il solito discorso. Ci si mette poco a trovare pretesti per sentirsi aggrediti e scatenare la propria "jihad difensiva".(Osama è un saudita e come buona parte dei fondatori di Al Quaeda ha combattuto con gli USA in Afghanistan)