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  1. #1
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    Predefinito III seduta della Camera - Liberalizzazione prostituzione - Presentazione testi

    Chiuso il dibattito libero, apro la fase dedicata alla presentazione delle leggi e alle dichiarazioni di voto.

    Invito i proponenti a depositare i propri testi con il giusto preavviso, in maniera tale da agevolare il confronto sulle proposte all'esame dell'aula. Qualora i testi pervengano in prossimità della scadenza, la Presidenza si riserva di tutelare la qualità dei lavori prorogando i termini di questa fase - che si protrarrà, salvo appunto eventuali proroghe, sino alle ore 13.00 di Sabato 20 Settembre.


    Cabraizinho
    Ultima modifica di Cabraizinho; 17-09-14 alle 13:03
    "Ma questo lungo termine è una guida fallace per gli affari correnti: nel lungo termine siamo tutti morti" (J.M. Keynes)
    "Qualcuno vivo che se lo prende nel culo però c'è sempre!" (Cabra)

  2. #2
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    Predefinito Re: III seduta della Camera - Liberalizzazione prostituzione - Presentazione testi

    Intervengo, sempre meno di quanto vorrei, sperando di poter tornare più presente la prossima settimana, anche perchè ho un ministero da portare avanti

    Apprezzo le buone intenzioni, e senza dubbio sia Gdem che Supermario hanno considerevoli buone intenzioni, ben espresse del resto da Supermario stesso nei suoi interventi.

    Detto questo, da socialista trovo terribile incentivare fiscalmente una mercificazione totale dell'essere umano quale è quella che viene presentata. Trovo insoddisfacente anche l'idea del "bordello di Stato", pur ammettendo di non aver seguito l'iter della legge attualmente in vigore.

    A mio avviso, ciò che si può fare , così come sulle droghe, è prendere atto che il proibizionismo non può funzionare come strumento di repressione, ma al contempo non illuderci che questi siano mestieri normali, che presuppongono sempre una libera scelta: e in ogni caso, tenere presente che non è scritto da nessuna parte lo Stato debba accettare una "libera scelta" che comporta la vendita del proprio corpo.

    Si parte da qui, e legittimamente si può autorizzare la vendita del proprio utero, la vendita dei propri organi, la vendita del proprio corredo genetico per creare "figli su misura" ... questioni di etica e bioetica che vanno a toccare l'ontologia dell'essere umano.

    Personalmente, mi riservo di valutare la proposta di mediazione di Gdem, che va nella logica della riduzione del danno e del coinvolgimento degli enti locali e delle forze di sicurezza e pubblica sanità nella pianificazione del fenomeno: ad essa, però, richiederei venga aggiunta una parte di severo contrasto alla prostituzione come è svolta nelle attuali modalità.

    Diversamente, il mio voto non potrà che essere contrario, e chiederò anche al Partito che rappresento di fare lo stesso.

    Riguardo la questione della fiducia al Governo, dico brevemente che non possiamo cadere vittima di ogni mina che le destre pongono sul nostro cammino: trovo lodevole che ciascuno di noi si batta fino allo stremo per i valori che porta avanti, ma le destre hanno già mostrato di essere sostanzialmente senza scrupoli, per quanto riguarda i valori e l'etica.

    Ciò che a loro importa è imporre un modello sociale gerarchico fondato sull'homo homini lupus: poi ciascuno nella sua parrocchia si comporterà come meglio crede, nell'arbitrio anarcoide o nella repressione più bieca. L'importante è tenere i lavoratori zitti e muti.

    Non perdiamo l'occasione di dare una svolta politica alla simulazione per una questione come questa: abbassiamo i toni, e esprimiamoci liberamente su un tema che interroga le nostre coscienze individuali e di comunità, ma su cui è normale ci siano sensibilità autonome. Non credo che questa possa essere occasione per mettere in discussione alleanze e progetti comuni.

  3. #3
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    Predefinito Re: III seduta della Camera - Liberalizzazione prostituzione - Presentazione testi

    Nessuno di noi, liberale o socialista che sia, auspica che una persona si debba prostituire per emanciparsi.

    E nessuno di noi, liberale o socialista che sia vuole lasciare le prostitute per strada, alla mercè di papponi, delinquenti e delle malattie.

    Ben sapendo tu che.. ti cito " il proibizionismo non può funzionare come strumento di repressione" ti invito a valutare bene il mio DDL di legge, arricchito da almeno una dozzina di emendamenti provenienti da membri della attuale maggioranza e di considerarlo come il male minore e un utile strumento per ridurre il danno.

    Tieni presente inoltre che ho innasprito e non di poco, tutte le pene a contrasto della prostituzione per come è svolta con le attuali modalità.

    Entro domani a mezzogiorno posterò la versione definitiva ed emendata.


    Grazie.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  4. #4
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    Predefinito Re: III seduta della Camera - Liberalizzazione prostituzione - Presentazione testi

    Se queste sono le premesse, valuterò senza pregiudizi il documento

  5. #5
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    Predefinito Re: III seduta della Camera - Liberalizzazione prostituzione - Presentazione testi

    Ho già detto tutto nella discussione di dibattito libero, quindi non ci sarebbe bisogno di aggiungere altro , ma facciamo lo stesso un riassunto.
    Allora

    1 Il DDL dell'on. Supermario sarebbe votabile solo se la prostituzione non fosse già legalizzata. Ma siccome c'è una legge precedente, non è votabile ( a proposito , l'ho già detto ma lo ripeto, è migliorabile e poco dettagliata).

    2 Ritengo la prostituzione una cosa che ci sarà sempre. Quindi tanto vale legalizzarla. Come ho fatto.

    3 IL DDL di Supermario è chiaramente di destra e liberista. Lui vuole praticamente equiparare le prostitute a libere professioni , al tipico avvocato che esercita in uno studio/appartamento. Cari colleghi, non prendiamoci in giro, siamo tutti maggiorenni chi più chi meno. Andiamo sul versante dell'evasione fiscale ? Beh, gli avvocati , i dentisti, gli oculisti, i commercialisti, ecc ecc ecc. evadono, eccome se evadono, e lo sappiamo tutti, non sono pochi, ma sono la totalità tranne le eccezioni, invece del contrario. E non li si vuole controllare e nemmeno ci sono tanti fondi da destinare . Vogliamo davvero credere che sulla prostituzione in appartamento si possa intervenire in qualche modo ? O è meglio il modello svizzero di eros center della mia legge ?

    4 Guardiamo sicurezza e ricatti ? Si , certamente ( sono sarcastico se non si capisce), si potrà controllare benissimo se ci sono ricatti , richiesti di percentuali, come si potrà controllare benissimo se davvero in quell'appartamento si può esercitare e non ci sono famiglie nello stesso stabile. Per non parlare delle case in campagna a cui hanno accennato , i pazzoidi assassini ci sono già, perché non aiutarli ?
    Poi s'è parlato delle cooperative di prostitute...Quando con i bordelli , sotto tutti i punti di vista si starebbe un po' più tranquilli. Evidentemente è più facile controllare dei punti stabiliti e grandi, che tanti piccoli puntini..

    Quindi, ricordato tutto questo, questo DDL è ideologico. Supermario vuole spostare a destra la legge sulla prostituzione, liberalizzare al massimo perché secondo lui lo Stato è male. Quindi ribadisco, assolutamente no.



    Andando alla fiducia sul governo, mi dispiace ma se i compagni di centro sinistra votano a favore di una legge di destra ( che porterebbe meno ricavi, meno sicurezza ecc) vuol dire che preferiscono fare un governo con Supermario.
    Il DDL è sotto gli occhi di tutti, è inutile che ci nascondiamo , può parlare bene e scrivere bene tutto ordinato finché vuole, ma se i compagni di governo si fanno infinocchiare ( o vogliono , volutamente, farsi infinocchiare, cioè sono d'accordo) che si facciano il governo con Supermario .
    Se io non gli dò più fiducia non è che è colpa mia ma sarà colpa loro che avranno votato a favore.
    Ultima modifica di Traiano; 17-09-14 alle 22:46
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    Se non ti rispondo è probabile che sei in ignore list e/o sei troppo beota. STACCE.

  6. #6
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    Predefinito Re: III seduta della Camera - Liberalizzazione prostituzione - Presentazione testi

    Io penso di avere scritto un testo chiaro e pulito...

    Penso anche che tutte le persone che hanno contribuito a migliorarlo non sono dei cretini totali ma delle persone intelligenti, che sanno ponderare, che sanno scegliere e che sanno decidere cosa è meglio e cosa è peggio.

    Non penso che quà dentro ci sia un unica persona con la verità in tasca, mentre tutti gli altri sono degli stupidi infinocchiati.

    Non penso che con il cervello oltremisura imbevuto di ideologia si possa scrivere delle buone leggi per tutti... anche per quelli che non la pensano esattamente come te.. ma che anche loro sono cittadini e fanno parte di questa comunità.

    Non penso che vendere concessioni a 500.000 euro permetta alle prostitute di emanciparsi.. ma reputo che le costringa a passare da un pappone all' altro.. perche nessuna prostituta a 500.000 euro per mettere su un bordello di Stato... mentre molte associazioni mafiose e cammorristiche hanno milioni di euro da investire e soprattutto da reciclare in attività legali.

    Ricordo inoltre che ho fatto una legge non per lucrarci sopra.. ma per:

    -togliere queste persone dalla strada.
    -dargli una dignità.
    - Emanciparle da papponi più o meno legali.
    - Farle lavorare in ambienti familiari e protetti ( e tanto è stato fatto per aumentare la sicurezza grazie anche agli emendamenti dei vari Gdem, Garat ecc. ecc. ).
    - Proteggerle dalle malattie ( e anche quì tanto è stato fatto per rafforzare i presidi medici ).
    - Dare una mano a queste persone di uscirne..

    Queste sono le mie priorità...

    Ripeto la mia non è una legge che punta a dei profitti, la mia è una legge sociale, una legge pensata per migliorare le condizioni di vita delle persone a cui è destinata e quando possibile recuperarle.

    Sicuramente economicamente non porterà tutti i soldi della vecchia legge esistente.

    Ma sicuramente renderà migliore la vita a queste persone, gli ridarà la dignità perduta e non le ridurrà ad essere sol oe soltanto una fonte di guadagno per terzi.

    Di questo sono convinto, per questo reputo questa legge migliore della precedente, per questo vi invito a votarla e ad approvarla.


    Grazie.
    Ultima modifica di Supermario; 17-09-14 alle 23:11
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  7. #7
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    Predefinito Re: III seduta della Camera - Liberalizzazione prostituzione - Presentazione testi

    DDL Supermario sulla liberalizzazione dell' esercizio della prostituzione.





    Art.1. Definizione dell' esercizio della prostituzione.




    1.Esercita la prostituzione ogni persona dell’uno o dell’altro sesso che compie atti sessuali o atti analoghi o che offre prestazioni sessuali d’altro tipo ad un numero indeterminato di persone, allo scopo di conseguire un vantaggio patrimoniale o materiale.




    Art. 2. Esercizio della prostituzione





    1. L'esercizio della prostituzione è vietato in luogo pubblico o aperto al pubblico.

    2. La prostituzione può essere esercitata da maggiorenni all'interno di una privata dimora della quale hanno legittima disponibilità ed in assenza di persone conviventi minorenni.
    E' vietato l' esercizio della prostituzione in condomini privati o pubblici dove sono residenti altre persone estranee all' asercizio della prostituzione.

    3. Fuori dai casi di agevolazione, favoreggiamento ovvero di sfruttamento della prostituzione, non è punibile il contestuale esercizio della prostituzione nella medesima abitazione da parte di tre persone.

    4. Gli enti locali, di comune accordo con, la questura competente, gli organismi del privato sociale operanti in tale settore, con le associazioni di chi esercita la prostitutuzione e, qualora esistano, con i comitati dei cittadini, possono individuare luoghi pubblici nei quali è consentito l'esercizio della prostituzione, concordando orari e modalità di utilizzo degli stessi. In tali luoghi sono promosse anche misure volte alla riduzione del danno sociale e sanitario connesso all'esercizio della prostituzione, quali il controllo della criminalità e interventi volti alla tutela della salute. In tali luoghi è garantita la presenza di presidi sanitari e il presidio del territorio è assicurato dalla presenza di corpi di polizia.
    Con le modalità di cui sopra possono altresì essere individuati luoghi pubblici dove è espressamente vietato l'esercizio della prostituzione nel raggio di 500 metri, quali scuole, luoghi di culto, ospedali, giardini pubblici.

    5. Amministrazione comunale e Questura competente dovranno stabilire anche il numero massimo di prostitute che potranno esercitare nel territorio comunale, numero massimo che dovrà essere proporzionale al numero di abitanti del comune in questione.

    6. Non è punibile il proprietario che legittimamente concede in locazione, uso, abitazione, usufrutto o comodato un immobile a persona che ivi esercita attività di prostituzione.

    7. Chiunque in luogo pubblico od aperto al pubblico esercita la prostituzione è punito con la reclusione sino a tre anni e sei mesi.

    8. Chiunque ricorra alle prestazioni sessuali dei soggetti che esercitano la prostituzione in luogo pubblico o aperto al pubblico è punito con la multa da 5000 a 10000 euro.

    9. Nei casi di cui al comma 8, è previsto il sequestro del mezzo utilizzato e la sospensione della patente di guida fino a un anno.




    Art. 3. Adempimenti formali




    1. L'esercizio della prostituzione è condizionato alla previa comunicazione al Questore competente per territorio.

    2. La comunicazione di cui al comma precedente deve essere corredata da:

    a) certificato della competente azienda sanitaria locale attestante l'assenza di patologie sessualmente trasmissibili rilasciato in data non anteriore a quindici giorni dalla data della comunicazione;

    b) certificato di idoneità igienico-sanitaria dei locali rilasciato dall'azienda sanitaria locale territorialmente competente previa ispezione ai sensi del regolamento di cui al successivo articolo 8.

    3. La comunicazione è annotata in appositi registri riservati tenuti presso la Questura, le Direzioni generali delle aziende sanitarie e presso l'Amministrazione tributaria competente.

    4. Della sospensione ovvero della cessazione dell'attività è data immediata comunicazione all'autorità di P.S.

    5. Il Questore ha facoltà di vietare l'esercizio della prostituzione nei confronti di determinati soggetti per comprovati motivi sanitari, di sicurezza o di ordine pubblico.

    6: Il Questore ha il dovere di negare la facoltà di affittare un edificio a chi vuole esercitare la prostituzione, a tutti coloro che in passato si sono macchiati dei reati di favoreggiamento e/o sfruttamento della prostituzione, riduzione e/o mantenimento in schiavitù, tratta delle persone, impiego di lavoratori clandestini, reati sessuali, sfruttamento dei lavoratori.

    7. Le annotazioni riservate di cui al comma 3 sono immediatamente cancellate quando viene comunicata la cessazione dell'attività.

    8. La violazione delle prescrizioni di cui ai commi 1 e 2, ovvero la prosecuzione dell'attività di prostituzione nonostante il divieto del Questore, sono punite con la reclusione fino a tre anni.



    Art. 4. Disposizioni sanitarie




    1. Le aziende sanitarie locali effettuano periodiche visite di controllo di propria iniziativa od a richiesta dell'autorità di pubblica sicurezza rilasciando certificazione in ordine all'esito di esse.

    2. In ogni caso chiunque esercita attività di prostituzione ha l'obbligo di sottoporsi ad accertamenti sanitari ogni mese e ad esibire, a richiesta dei clienti e dell'autorità sanitaria ovvero di polizia, l'ultima certificazione ottenuta.

    3. E' obbligatorio da parte
    di chi esercita la prostitutuzione l' utilizzo di contraccettivi utili ad evitare la trasmissione di malattie e gravidanze indesiderate.

    4. La violazione del divieto di cui ai commi 2 e 3 comporta il divieto da parte del Questore.




    Art. 5. Sfruttamento della prostituzione




    1. Dopo l'articolo 600-septies del codice penale, è inserito il seguente:
    "Articolo 600-octies. - (Sfruttamento della prostituzione). - E' punito con la reclusione da otto a dodici anni chiunque:
    induce, determina anche mediante inganno o costringe con violenza, minaccia o con abuso di una situazione di necessità una persona a prostituirsi od a continuare a prostituirsi al fine di trarne profitto.

    Quando tre o più persone si associano allo scopo di commettere uno o più delitti di cui al comma precedente, chi promuove, costituisce, dirige, organizza o finanzia l'associazione è punito con la reclusione da otto a quindici anni. Chi partecipa all'associazione è punito con pena della reclusione da cinque a otto anni.
    Nei confronti del condannato per uno dei delitti di cui al presente articolo è sempre disposta la confisca delle cose che servirono o furono destinate a commettere il reato e delle cose che ne sono il prezzo, il prodotto o il profitto.
    Nei confronti dell'imputato di uno dei delitti di cui al presente articolo che, dissociandosi dagli altri, si adopera per evitare che l'attività delittuosa sia portata a conseguenze ulteriori aiutando l'autorità nell'acquisizione di elementi utili all'individuazione dei responsabili o alla cattura di essi, la pena è diminuita ad un terzo".

    L'art. 3, comma primo, numeri 2,3,4,5,6 ed 8 e l'art. 5 della legge 20 febbraio 1958, n. 75, sono abrogati.



    Art. 6. Disposizioni fiscali



    1. Chiunque esercita la prostituzione è tenuto al pagamento degli oneri sanitari e previdenziali e delle imposte sul reddito prodotto.
    2. Tale attività sarà sotto la responsabilità del ministero del lavoro e delle politiche sociali.




    Art. 7. Divieto di pubblicità



    1.E' vietata la diffusione in luoghi pubblici e accessibili ai minori di qualsiasi forma di pubblicità in favore della prostituzione e di persone che la esercitano o di luoghi dove è esercitata la prostituzione.
    Tale pubblicità è permessa su TV a pagamento criptate, giornali e riviste del settore vietate ai minori di 18 anni.

    2. La violazione del comma 1 è punita con l'ammenda da 3000 a 5000 euro.




    Art. 8. Misure per la prevenzione del fenomeno della prostituzione e per il reinserimento sociale



    1. Il 10% dei contributi ottenuti dall' esercizio della prostituzione, dovranno essere utilizzati per favorire il reinserimento sociale di chi svolge questa mansione e vuole liberamente uscirne.

    2. Ulteriore 10% dei contributi dall' esercizio della prostituzione, dovranno essere utilizzati per incrementare la sicurezza delle zone adibite a tale pratica, andando a contribuire al pagamento delle ore di straordinario delle forze dell' ordine, alla installazione di telecamere, di sistemi di sicurezza e di richiesta di soccorso, nonché le spese dei presidi sanitari.

    3. Ulteriore
    10% dei contributi dall' esercizio della prostituzione andrà in un fondo speciale regionale che a sua volta erogherà contributi a quelle cooperative di prostitute ( riconosciute dalle associazioni di categoria e che avranno il via libera della questura ) che desidereranno utilizzarli per la costruzione di strutture condominiali ( massimo sei unità abitative per condominio ) dove svolgere la propria professione.




    Art. 9. Regolamento di attuazione




    1. Il Ministro dell'interno di concerto con il Ministro della salute, entro due mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge, emana il regolamento di attuazione in cui sono individuate le modalità per l'ottenimento della certificazione sanitaria da parte di chi esercita la prostituzione e per l'espletamento dei controlli sanitari periodici.

    2. Il Ministro del lavoro e delle politiche sociali, entro due mesi dall'entrata in vigore della presente legge, emana il regolamento previdenziale ed assicurativo relativo alle persone che esercitano la prostituzione.




    Art. 10. Entrata in vigore




    1. La presente legge entra in vigore novanta giorni dopo la pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale.

    Ultima modifica di Supermario; 17-09-14 alle 23:10
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  8. #8
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    Predefinito Re: III seduta della Camera - Liberalizzazione prostituzione - Presentazione testi

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    Io penso di avere scritto un testo chiaro e pulito...

    Penso anche che tutte le persone che hanno contribuito a migliorarlo non sono dei cretini totali ma delle persone intelligenti, che sanno ponderare, che sanno scegliere e che sanno decidere cosa è meglio e cosa è peggio.

    Non penso che quà dentro ci sia un unica persona con la verità in tasca, mentre tutti gli altri sono degli stupidi infinocchiati.

    Non penso che con il cervello oltremisura imbevuto di ideologia si possa scrivere delle buone leggi per tutti... anche per quelli che non la pensano esattamente come te.. ma che anche loro sono cittadini e fanno parte di questa comunità.

    Non penso che vendere concessioni a 500.000 euro permetta alle prostitute di emanciparsi.. ma reputo che le costringa a passare da un pappone all' altro.. perche nessuna prostituta a 500.000 euro per mettere su un bordello di Stato... mentre molte associazioni mafiose e cammorristiche hanno milioni di euro da investire e soprattutto da reciclare in attività legali.
    Non avrò la verità in tasca ma la mia legge è di sinistra e la tua liberista e di destra.
    E non cercare di infinocchiare pure me , come c'è scritto chiaramente chi apre il bordello deve garantire la sicurezza delle prostitute e portare clienti dentro il locale, come un famoso locale di Lugano non gli interessa poi per quanto si accorderanno prostitute e avventori, al gestore interessa solo attirare clienti DENTRO, poi non sono affari suoi altre tariffe... poi certo, così i mafiosi riciclano ( come se non ci fossero le norme antimafia varie) , con la tua liberalizzazione completa no, certamente, i papponi non ci sarebbero..ma smettila

    Ricordo inoltre che ho fatto una legge non per lucrarci sopra.. ma per:

    -togliere queste persone dalla strada.
    -dargli una dignità.
    - Emanciparle da papponi più o meno legali.
    - Farle lavorare in ambienti familiari e protetti ( e tanto è stato fatto per aumentare la sicurezza grazie anche agli emendamenti dei vari Gdem, Garat ecc. ecc. ).
    - Proteggerle dalle malattie ( e anche quì tanto è stato fatto per rafforzare i presidi medici ).
    - Dare una mano a queste persone di uscirne..

    Queste sono le mie priorità...

    Ripeto la mia non è una legge che punta a dei profitti, la mia è una legge sociale, una legge pensata per migliorare le condizioni di vita delle persone a cui è destinata e quando possibile recuperarle.

    Sicuramente economicamente non porterà tutti i soldi della vecchia legge esistente.

    Ma sicuramente renderà migliore la vita a queste persone, gli ridarà la dignità perduta e non le ridurrà ad essere sol oe soltanto una fonte di guadagno per terzi.

    Di questo sono convinto, per questo reputo questa legge migliore della precedente, per questo vi invito a votarla e ad approvarla.


    Grazie.
    E io l'ho fatta E per "lucrarci" ( cioè che paghino senza evadere, quindi lucrarci , pure tu "lucri" col tuo lavoro come tutti gli altri, è inutile che metti sta parola negativa..) E per togliere dalle strade ( e dagli appartamenti ) le prostitute . Legge sociale? Legge ideologica, senza volerlo mi hai dato ragione, "lo Stato è male e non ci deve guadagnare".

    Ripeto quanto scritto sopra, la colpa non sarà mia ma di chi voterà questa legge
    Ultima modifica di Traiano; 17-09-14 alle 23:25
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  9. #9
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    Predefinito Re: III seduta della Camera - Liberalizzazione prostituzione - Presentazione testi

    DUX SUCKS
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  10. #10
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    Predefinito Re: III seduta della Camera - Liberalizzazione prostituzione - Presentazione testi

    Traiano, un minimo di flessibilità però: al di là dei dubbi, non la vedo come una cosa così catastrofica. Di sicuro risponde a una impostazione diversa dalla tua, ma non parliamo di cose truci, mi pare. Mi linki la legge attuale, per favore ? Presentiamo se lo ritieni opportuno degli emendamenti migliorativi che la completino e vediamo, anzichè fare muro contro muro.

    Detto questo, in ogni caso non mi sembra sensato togliere la fiducia al governo per una questione simile.

    Colgo comunque l'occasione per chiedere al Presidente Cabraizinho un supplemento di discussione di qualche giorno.
    Ultima modifica di Manfr; 18-09-14 alle 19:45

 

 
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