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Discussione: Verdi o Wagner?

  1. #11
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    Predefinito Re: Verdi o Wagner?

    Citazione Originariamente Scritto da Xenia888 Visualizza Messaggio


    Se venne insignito della carica di Senatore nel 1874 significa che ne aveva il merito e se accettò vuol dire che aveva a cuore l'Italia finalmente unita. Si ritirò presto dalla carica perché il mondo della politica non era il suo mondo, Verdi era un artista e non un politico. Tutto qui.

    Verdi fu eletto deputato nel parlamento nel 1861 e si dimise dopo pochi mesi. Questa e' la realta'
    Il resto sono solo cariche onorifiche come Cavaliere , commendatore etc
    Possiamo concludere che tutto il peggio che succede in Italia e' dovuto alle elites PD ed al vaticano?
    Stupri, attentati, invasione, fallimenti, disoccupazione, emergenza sociale, denatalita',violenza verbale , suicidi, omicidi....

  2. #12
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    Predefinito Re: Verdi o Wagner?

    Citazione Originariamente Scritto da animal Visualizza Messaggio
    Ma fai quello che vuoi, il bello e' che ogni riferimento a me sembra il ritratto di una certa Xenia, che mi auguro sia non proprio cosi' nella vita reale.
    Parlare con lo specchio di fronte ti e' abituale, e cio' di cui accusi quelli che ti irridono per tutto il forum , in realta' rappresenta il tuo modo di rapportarti.
    A fronte di educate osservazioni su qualche vulgata , che ritengo totalmente errata, ribatti con offese e ingiurie.
    Ti fai forte della tua posizione se no saresti stata gia' mandata in febbre .
    A me non interessa raffrontarmi con te ma i tuoi camei con i quali apri i tuoi 3d, quelli si -copia ed incolla da Wiki- mi obbligano a fare , per quello che posso chiarezza sul massimo rappresentante di un secolo italiano.
    Non intendo replicare. L'unico modo per liberarmi di te è lasciarti l'ultima parola... buona serata.

    Non bisogna mai farsi ricattare dalla stupidità altrui.
    (Umberto Eco)

  3. #13
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    Predefinito Re: Verdi o Wagner?

    Citazione Originariamente Scritto da Xenia888 Visualizza Messaggio
    Non intendo replicare. L'unico modo per liberarmi di te è lasciarti l'ultima parola... buona serata.

    ho trovato il riferimento della lettera al conte Arrivabene di cui parlavo precedentemente e nella quale criticava fortemente lo stato unitario.
    Buona lettura


    Sono trascorsi 146 anni, ma quello che pensava il grande maestro di Busseto sembra scritto oggi. E' tutto nero su bianco in una lettera di Giuseppe Verdi, datata 16 giugno 1867. Il musicista, eletto deputato nel primo Parlamento del Regno d'Italia, teneva una fitta corrispondenza con il collega parlamentare e giornalista mantovano Opprandino Arrivabene.

    In quella lettera Verdi scriveva: "Cosa fanno i nostri uomini di Stato? Coglionerie sopra coglionerie! Ci vuol altro che mettere delle imposte sul sale e sul macinato e rendere ancora più misera la condizione dei poveri. Quando i contadini non potranno più lavorare e i padroni dei fondi non potranno, per troppe imposte, far più lavorare, allora moriremo tutti di fame. Cosa singolare!

    Quando l'Italia era divisa in tanti piccoli Stati, le finanze di tutti erano fiorenti! Ora che tutti siamo uniti, siamo rovinati. Ma dove sono le ricchezze d'una volta? Addio, addio".

    Incredibile. Una testimonianza ancora viva a 150 anni dall'Unità d'Italia, da girare pari pari ai politici di oggi. Soprattutto a quelli della sua Parma, che dopo 150 anni non pare cambiata di una virgola. E soprattutto a coloro che tentano di far quadrare il bilancio pubblico, e a quanti tengono aperto il dibattito se i processi unitari (ieri l'Italia, oggi l'Europa) arricchiscono o impoveriscono.

    Ecco il Verdi che ci vogliono vendere come nazionalista unitario...falsita'..menzogne..come tutta la storia che accompagna da 150 anni questa sciagurata penisola
    Ultima modifica di animal; 27-10-14 alle 21:06
    Possiamo concludere che tutto il peggio che succede in Italia e' dovuto alle elites PD ed al vaticano?
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  4. #14
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    Predefinito Re: Verdi o Wagner?



    Ecco il Verdi che ci vogliono vendere come nazionalista unitario...falsita'..menzogne..come tutta la storia che accompagna da 150 anni questa sciagurata penisola

    Ecco cosa ti interessa: anche qui vuoi FARE DEL REVISIONISMO... Tutto torna!
    Non bisogna mai farsi ricattare dalla stupidità altrui.
    (Umberto Eco)

  5. #15
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    Predefinito Re: Verdi o Wagner?

    Citazione Originariamente Scritto da Xenia888 Visualizza Messaggio


    Ecco il Verdi che ci vogliono vendere come nazionalista unitario...falsita'..menzogne..come tutta la storia che accompagna da 150 anni questa sciagurata penisola

    Ecco cosa ti interessa: anche qui vuoi FARE DEL REVISIONISMO... Tutto torna!
    ti piace la parola revisionismo...ti senti in buona compagnia e ben sospinta
    Possiamo concludere che tutto il peggio che succede in Italia e' dovuto alle elites PD ed al vaticano?
    Stupri, attentati, invasione, fallimenti, disoccupazione, emergenza sociale, denatalita',violenza verbale , suicidi, omicidi....

  6. #16
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    Predefinito Re: Verdi o Wagner?

    Citazione Originariamente Scritto da animal Visualizza Messaggio
    ti piace la parola revisionismo...ti senti in buona compagnia e ben sospinta
    Scrivi quello che ti pare, ti rimetto fra gli ignorati. Ciao Ciao.
    Non bisogna mai farsi ricattare dalla stupidità altrui.
    (Umberto Eco)

  7. #17
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    Predefinito Re: Verdi o Wagner?

    Bene , tolti i provocatori chi vuole puo' parlare liberamente dell'eterna rivalita' tra i due mostri ( una specie di Rolling versus Beatles).

    Un interessante lettura e' questo libro fruibile in internet

    http://www.pansofia.it/files/102-Verdi_e_Wagner.pdf
    Possiamo concludere che tutto il peggio che succede in Italia e' dovuto alle elites PD ed al vaticano?
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  8. #18
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    Predefinito Re: Verdi o Wagner?

    Verdi non fu un fervente patriota itagliano!
    L’impegno politico dei compositori italiani era più apparente che reale e la lettura dei libretti in
    chiave politica era dovuta alle sollecitazioni provenienti dalle istanze risorgimentali del pubblico.
    Sollecitazioni che si attaccavano a qualunque romanza,coro, pezzo d’aria che presentasse le
    parole “Italia”, “guerra”, “patria”, “onore”, “gloria” ecc.


    Se il Va pensiero del Nabucco è stato considerato l’esempio maggiore in questo senso, è bene
    chiarire che non lo era affatto nelle intenzioni di Verdi, come Roger Parker ha recentemente
    puntualizzato , ma che fu il popolo ad appropriarsene al pari di altri brani verdiani e di altri
    compositori.

    Citazione
    Roger Parker,
    Il vate del Risorgimento:Nabucco, Va, pensiero, in Giuseppe Verdi:
    l’uomo, l’opera, il mito
    (a cura di
    Francesco Degrada), Skira, Milano, 2000, pp.35
    -
    43.
    Ultima modifica di animal; 28-10-14 alle 13:25
    Possiamo concludere che tutto il peggio che succede in Italia e' dovuto alle elites PD ed al vaticano?
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  9. #19
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    Predefinito Re: Verdi o Wagner?

    D'altronde Verdi rimase sempre un uomo semplice e chiedergli di avere un'idea sui moti rivoluzionari di quel decennio del'40 sembra un inutile esercizio.
    Si lasciava trasportare dall'idea del momento come la nebbia si stende e si alza nelle uggiose giornate novembrine della Bassa.

    Un esempio di quanto sopra lo si trova in questo estratto di un sunto sul Maestro:


    La stessa presenza verdiana nella Roma rivoluzionaria, controllata da prevalenti forze repubblicane, cosi' come il suo importante contributo musicale allo spirito combattivo della citta' (come provano le accoglienze deliranti ottenute da una partitura peraltro modesta quale La battaglia di Legnano), rafforzano l'idea di un agire del compositore-patriota in perfetta sintonia con il capo della Giovine Italia.
    Rientrato a Parigi, Verdi segue con ansia le vicende italiane e, in una lettera a Piave (1 febbraio 1849) ribadisce il proprio punto di vista mazziniano: "Sono contento di Roma e della Romagna, la Toscana pure non va del tutto male, abbiamo motivo di grandi speranze....Dalla Francia non avvi nulla da sperare ed adesso meno che mai!".
    E subito dopo la caduta di Roma grazie all'intervento francese scrive: "Non parliamo di Roma!!! A che gioverebbe! La forza regge ancora il mondo! La giustizia? A che serve contro le baionette! Noi non possiamo che piangere le nostre disgrazie, e maledire gli autori di tante sventure" (lettera del 14 luglio 1849 a Luccardi).

    Un Verdi ferocemente antifrancese dunque. Nel decennio successivo invece, come numerosi altri patrioti, Verdi abbandona Mazzini e la strategia "inglese" e aderisce al partito dei Savoia, alleati di Napoleone III. Nei decenni successivi il compositore diverra' addirittura un fervente amico dei cugini latini.


    Di fatto il suo credo politico fu mobile come una delle sue arie piu' famose
    Possiamo concludere che tutto il peggio che succede in Italia e' dovuto alle elites PD ed al vaticano?
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  10. #20
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    Predefinito Re: Verdi o Wagner?

    Adesso dico Verdi…anche perché la “wagnerite” mi è passata ormai da tempo…ad ogni modo, resta sempre il mistero di un uomo a dir poco “svergognatissimo” come Wagner il quale, ciononostante, riesce a creare “meraviglie” come questa…per fortuna, in questo caso, come in altri analoghi, ci viene in aiuto Proust col suo invito a separare la figura dell’uomo da quella dell’artista…



    Ultima modifica di Frescobaldi; 28-10-14 alle 20:21
    Il mio stile è vecchio...come la casa di Tiziano a Pieve di Cadore...

    …bisogna uscire dall’egoismo individuale e creare una società per tutti gli italiani, e non per gli italiani più furbi, più forti o più spregiudicati. Ugo La Malfa

 

 
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