Spread

[TheLastOfUs]

E tutte queste cose sono indipendenti dalla produttività, dal debito e dalla disoccupazione?

certo che sono indipendenti

oggi i conti italiani sono peggiori di quelli del 2011.

il debito/pil è peggiore, la disoccupazione è peggiore, la produttività è migliorata solo grazie al taglio dei salari.

e lo spread è sceso.

[Sentenza]

no, sono correlate, ma non esiste una relazione diretta, sono influenzate da produttività debito e disoccupazione così come da una altra grande quantità di fattori economici.

Esistono così tanti fattori legati all'economia reale da far sì che quattro anni fa lo spread fosse molto peggiore di oggi nonostante i tre parametri da me indicati fossero migliori?

[elnick]

probabile una ceppa. tutti voi piddini avete studiato alla scuola radio elettra?

lo spread è nominale, per cui non è detto che se lo spread è a sfavore di un paese, poi questo sia svantaggiato a pagare quel debito.

faccio un esempio pratico perchè coi piddini se non gli fai il disegnino non ti capiscono.

se fra italia e germania c'è uno spread di 100, la tua anima piddina sarebbe portata a dire che l'italia è peggiore della germania.
in realtà non è detto che sia così perchè l'italia pagherebbe un nominale del 2% e la germania dell'1% (spread 100), ma se poi in italia c'è il 2% di inflazione e in germania c'è lo 0%, chi è svantaggiato è la germania, non l'italia.
mentre in questa maniera voi piddini fate passare il messaggio che l'italia è peggiore, e grazie a quel giochetto il tuo partito di destra riesce a tagliare il welfare.

e precisamente, oltre a non annoverare tra i propri concittadini lastofus, in COSA sarebbe svantaggiata la Germania?

[zlais]

lo spead indica la differenza nel rendimento dei titoli di stato.... lo fa il mercato, quindi chi quei titoli li compra effettivamente... sulla base di affidabilitá, rischi ecc
e ció determina quanto uno stato paga per sostenere il proprio debito..

[zlais]

Esistono così tanti fattori legati all'economia reale da far sì che quattro anni fa lo spread fosse molto peggiore di oggi nonostante i tre parametri da me indicati fossero migliori?

si ad esempio che il gov italiano non riusciva ad approvare la legge di bilancio e la cambió 4 volte in tre settimane... a causa di un comtrasto tra berluscaz e tremonti...premier e min finanze...

[Jeff.]

ma per piacere. fai uno sgarbo a draghi, quello ti dice che non ti garantisce il debito e lo spread ti sale a 1000.

Sentenza conosce l'italiano, se ha scritto creato intendeva creato, non influenzato.

[TheLastOfUs]

e precisamente, oltre a non annoverare tra i propri concittadini lastofus, in COSA sarebbe svantaggiata la Germania?

il costo reale di un titolo di stato si fa sottraendo il tasso nominale all'inflazione. lo stato paga per tutta la durata quel tasso di interesse reale (che ovviamente cambia al variare dell'inflazione).

è per questo che il differenziale nominale fra due paesi è l'indice del nulla. andrebbe semmai fatto lo spread reale, che sarebbe sempre l'indice del nulla, ma sarebbe comunque più sensato.

cioè siate seri, volete paragonare il tasso di interesse nominale contro quello tedesco, non tenendo conto della natura deflazionistica di quel paese?

[Sentenza]

si ad esempio che il gov italiano non riusciva ad approvare la legge di bilancio e la cambió 4 volte in tre settimane... a causa di un comtrasto tra berluscaz e tremonti...premier e min finanze...

Ma questa non è economia reale. L'economia reale sono i soldi che girano, la produttività, quelle che dici tu sono cose che potrebbero influenzare l'economia, ma non sono l'economia.

[TheLastOfUs]

Sentenza conosce l'italiano, se ha scritto creato intendeva creato, non influenzato.

lo spread italiano dipende unicamente da draghi, che quindi non lo influenza, lo crea a suo piacimento.

[zlais]

Ma questa non è economia reale. L'economia reale sono i soldi che girano, la produttività, quelle che dici tu sono cose che potrebbero influenzare l'economia, ma non sono l'economia.

lo stato garantisce il debito, l'economia reale è il suo imponibile quindi fa da ipoteca, una garanzia di riserva se vogliamo.... ma i titoli sono dello stato...e se gli amministratori di uno stato non riescono a fare il bilancio, io che devo investire sui loro titoli sento decisamente un rischio maggiore, dato che i soldi per gli imteressi sono autorizzati alla spesa dal bilanco....

tu investiresti in una impresa in cui il management é in conflitto tanto da non riuscire ad approvare il bilancio?