Il mondo fra 50 anni.

[Ti Bibi]

No, vabbè...

[Patto]

Chi ti garantisce che in futuro la curva non prenderà questa forma?

[Razionalista]

Chi ti garantisce che in futuro la curva non prenderà questa forma?

ma hai problemi di lettura dei grafici o cosa?
aspetta ti rinfresco la memoria

[Druuna]

Gentile Druuna per diversi anni ho mangiato le fragole ad agosto coltivate e raccolte nel "crozon" comprate dai banchetti di pochi agricoltori: non avevano nulla di meno delle fragoline di bosco di una volta.

io parlavo delle fragole vendute a gennaio nei supermercati...

[Degtyaryov]

io parlavo delle fragole vendute a gennaio nei supermercati...

QUando ci saremo robotizzati nutriremo i nostri tessuti organici con un composto che si potrà trovare in dei serbatoi pubblici, tipo il benzinaio ma pubblico a cui ogni cyborg potrà rifornirsi al momento necessario. Per la parte robotica vi saranno sempre dei caricatori pubblici.

[Druuna]

eh infatti siamo passati dai messaggeri a cavallo a whatsapp. ma sarà un caso

1. è un fenomeno degli ultimi 150 anni, unico nella storia, perchè il petrolio finirà e anche se usiamo l'uranio, finirà e non ci sono altre fonti disponibili in così grande quantità a breve, in vista. Poi possiamo favoleggiare che spunterà qualcosa dal nulla, ma oggettivamente non si sa cosa.

2. anche ammettendo di inventare qualcosa che renda i consumi bassissimi, c'è sempre l'effetto rimbalzo (Jevons Effetto rimbalzo (economia) - Wikipedia)

3. sempre ammettendo di avere consumi bassissimi, il punto è che le risorse sono COMUNQUE LIMITATE, prima o poi un limite si raggiunge

4. tolto quanto sopra, la produttività dei suoli ha un limite, il tempo per cui le acque si ripuliscono dagli utilizzi umani ha un limite, il ripopolamento dei mari ha un limite, il tempo di crescita delle piante è un tempo x, tutto in natura ha un limite, una velocità massima, un tempo di rigenerazione invalicabile, che non si può accelerare, o in ogni caso non si può accelerare all'infinito.

In sostanza, l'unica cosa veramente intelligente che potrebbe fare l'umanità sarebbe ridurre la popolazione e i consumi.

Cmq il tasso di aumento della natalità, è negativo.



Si scriveva negli anni '70..

“…Nel periodo che va dall’anno 1 al 1750, allorché si ebbe un tasso di incremento annuo dello 0,56 per mille, la popolazione raddoppiava all’incirca ogni 1200 anni; nelle decadi future, per le quali si prevede un tasso di incremento del 20 per mille circa, la popolazione si raddoppierà in 34,7 anni… L’attuale tasso di incremento della popolazione mondiale - 20 per mille – è quasi certamente senza precedenti ed è centinaia di volte maggiore del tasso che ha costituito la norma per la maggior parte della storia dell’uomo. Questo periodo d’aumento sarà, senza dubbio, un episodio transitorio nella storia della popolazione. Se l’attuale tasso dovesse mantenersi, la popolazione raddoppierebbe all’incirca ogni 35 anni, si moltiplicherebbe per 1000 ogni 350 e per un milione ogni 700 anni. Le conseguenze di un prolungato aumento a questo ritmo sono chiaramente insostenibili: in meno di 700 anni vi sarebbe una persona per ogni metro quadrato di superficie terrestre; in meno di 1200 anni la popolazione umana peserebbe più della terra; in meno di 6000 anni la massa umana formerebbe una sfera in espansione alla velocità della luce. Considerando per il futuro limiti più realistici, se l’attuale popolazione non si moltiplicherà per un fattore maggiore di 500 e non supererà, quindi, i 2000 miliardi,…. allora il tasso d’incremento nei prossimi 10000 anni dovrà scendere in prossimità dello zero, proprio come nei 10.000 anni passati.
L’aritmetica rende inevitabile un ritorno ad un tasso d’incremento prossimo allo zero prima che molte generazioni siano passate. Quello che è incerto non è se il futuro tasso di incremento sarà zero, ma quale sarà la dimensione della popolazione….”

Articoli > Il numero degli uomini e l’ambiente

[pedro]

Ti rendi conto che la macchina 1^0,1 è una pura idea... e che l'incomprimibilità dei cicli naturali è quello che impedisce di aumentare all'infinito lo sfruttamento ?

Ok, abbiamo ridotto il tempo che un pollo impiega ad essere "pronto per essere venduto" e mangiato, ma è un pollo che fa schifo, perchè un pollo buono, per crescere a dovere, impiega un tempo x non riducibile.
Certo abbiamo le fragole delle serre, le banane maturate artificialmente e trasportate per migliaia di km al di là del mondo, ma tu l'hai mai mangiata una banana staccata dall'albero, una fragola raccolta dalla piantina ?

Puoi inventare tutte le macchine che vuoi, ma non riuscirai mai a costringere la natura dentro i ritmi di una catena di montaggio.

ma chi e' che parla di aumentare le robe all'infinito?

[Druuna]

ma chi e' che parla di aumentare le robe all'infinito?

il nostro attuale modello di sviluppo... "la crescita".
se il PIL non cresce sembra che tutto vada a catafascio... e per far crescere il PIL significa che devi consumare di più..

[Razionalista]

1. è un fenomeno degli ultimi 150 anni, unico nella storia

ma infatti io parlo del futuro, non del passato.
Il passato è passato. Quello che conosciamo non lo dimentichiamo. La rivoluzione industriale non ha una reversibilità, nè la rivoluzione tecnologica.
Guardare al futuro con gli occhi del passato è da idioti.

[pedro]

il nostro attuale modello di sviluppo... "la crescita".
se il PIL non cresce sembra che tutto vada a catafascio... e per far crescere il PIL significa che devi consumare di più..

ma chi? c'e' un modello attuale (quale? solow?) che dice, il modello parlante, che faremo piu' roba infinita?