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Re: Risposta a Giò
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Originariamente Scritto da
carter
Volendo si può partire anche dal XVII secolo.
Cmq con il tempo qualsiasi ideologia si frammenta secondo diverse interpretazioni.
Chiunque di noi può definirsi liberale, o democratico, o socialista, o comunista, etc. ma lo siamo secondo la prospettiva moderna, che è inevitabilmente diversa da quella originaria. Insomma si tratta solo di una sigla di comodo.
No, il discorso è, che se uno si problama comunista o fascista gli viene detto "le tue idee hanno fallito! E' roba vecchia, passata!", come se l'attuale sistema, la liberal-democrazia, fosse roba del nuovo millennio, che esiste da 300 anni.
Non mi risulta, che a partire dall'inizio del Novecento, siano state 'inventate' nuove ideologie. Quello che c'è adesso, il grillismo, il salvinismo, il lepenismo, il renzismo, non sono dottrine nuove, sono rimescolamenti di cose già create da altri.
Ho sempre ritenuto dei cazzoni quelli che dicono frasi inutili e stupide come "sono ideologie del passato", perché pure la democrazia nasce ad Atene.
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Re: Risposta a Giò
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Originariamente Scritto da
cirenaico
non si capisce perché se i liberali dicano ai comunisti o ai fascisti che il tempo passa e la loro ideologia è roba del passato prendono gli applausi, come se il liberalismo fosse nato ieri, che è nato nel'800. sta cosa non l'ho mai capita.
come osi togliere quelle poche certezze che le caghette liberali hanno ?
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Re: Risposta a Giò
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Originariamente Scritto da
Venom
I comunisti sono solo sottocategoria dei nazicom, come i fascisti.
sure, sure.
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Re: Risposta a Giò
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Originariamente Scritto da
cirenaico
No, il discorso è, che se uno si problama comunista o fascista gli viene detto "le tue idee hanno fallito! E' roba vecchia, passata!", come se l'attuale sistema, la liberal-democrazia, fosse roba del nuovo millennio, che esiste da 300 anni.
Non mi risulta, che a partire dall'inizio del Novecento, siano state 'inventate' nuove ideologie. Quello che c'è adesso, il grillismo, il salvinismo, il lepenismo, il renzismo, non sono dottrine nuove, sono rimescolamenti di cose già create da altri.
Ho sempre ritenuto dei cazzoni quelli che dicono frasi inutili e stupide come "sono ideologie del passato", perché pure la democrazia nasce ad Atene.
Sì, su questo hai perfettamente ragione.
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Re: Risposta a Giò
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Originariamente Scritto da
Aldo Raine
PROGRESSISTI = GULAG
LIBERALI DI SINISTRA = GULAG
RADICAL CHIC = GULAG.
SINISTRA ITALIANA DA TOGLIATTI IN POI = GULAG.
Ciao Aldino dei bei tempi. :48630229:
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Re: Risposta a Giò
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Originariamente Scritto da
cirenaico
non si capisce perché se i liberali dicano ai comunisti o ai fascisti che il tempo passa e la loro ideologia è roba del passato prendono gli applausi, come se il liberalismo fosse nato ieri, che è nato nel'800. sta cosa non l'ho mai capita.
Perchè in Italia il liberismo è sempre stato irrilevante sia a livello di immaginario che a livello reale e quindi, almeno fino all'apologia dello schiavismo ottocentesco a cui ogni liberale invariabilmente giunge dopo ~5 minuti di deliri para-occultistici su mani invisibili, aspettative razionali e via minchionando, possono spacciarsi per 'roba nuova'.
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Re: Risposta a Giò
Citazione:
Originariamente Scritto da
matteox2
Perchè in Italia il liberismo è sempre stato irrilevante sia a livello di immaginario che a livello reale e quindi, almeno fino all'apologia dello schiavismo ottocentesco a cui ogni liberale invariabilmente giunge dopo ~5 minuti di deliri para-occultistici su mani invisibili, aspettative razionali e via minchionando, possono spacciarsi per 'roba nuova'.
Non bisognerebbe però pensare ai liberali come i liberisti che scrivono da queste parti. Perlomeno ci sono due (e probabilmente di più) punti di vista alternativi anche all'interno del contenitore "liberale".
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Re: Risposta a Giò
Citazione:
Originariamente Scritto da
carter
Non bisognerebbe però pensare ai liberali come i liberisti che scrivono da queste parti. Perlomeno ci sono due (e probabilmente di più) punti di vista alternativi anche all'interno del contenitore "liberale".
Boh, ci saranno anche differenze cosmetiche su temi secondari tipo matrimoni gay o aborto, ma il succo della teoria liberale è comunque la legittimazione dello sfruttamento del lavoro salariato. Il liberista medio del forum e i vari casi umani invasati alla Boldrin sono semplicemente più 'candidi' e diretti (e infatti riescono a non contare un cazzo pure ora, quando mediaticamente e a livello di politica organizzata non hanno più avversari).
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Re: Risposta a Giò
Citazione:
Originariamente Scritto da
Venom
I comunisti sono solo sottocategoria dei nazicom, come i fascisti.
Dipende dal punto di riferimento considerato. Un fascista ti direbbe che il sistema corporativo è il giusto mezzo tra due eccessi, l'abolizione della proprietà privata e la sua assolutizzazione: cioè che i libercom hanno una posizione squilibrata rispetto ad essa.
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Re: Risposta a Giò
Citazione:
Originariamente Scritto da
matteox2
Boh, ci saranno anche differenze 'cosmetiche' su temi secondari tipo matrimoni gay o aborto, ma il succo della teoria liberale è comunque la legittimazione dello sfruttamento del lavoro salariato. Il liberista medio del forum e i vari casi umani invasati alla Boldrin sono semplicemente più 'candidi' e diretti.
Appunto, non mischiare liberisti con liberali. Anche se magari 200 anni fa erano apparentemente accomunati, visto che erano un'ideologia di opposizione, oggi c'è il vezzo di pensare che un liberale sia un liberista, ed anzi i liberisti provano un gusto perverso a dirsi liberali.
Ma anche se ci sono magari affinità si tratta di due mondi separati.
E sono convinto che capiti con tutte le grandi ideologie, che con il tempo hanno generato svariate filiazioni.
