Il problema M5S

[cireno]

Vabbè, hanno realizzato una festa nel napoletano, hanno fatto e servito pizze alla gente, Di Maio, Di Battista e molti altri del M5S eccoli là, in mezzo alla gente, perché loro,-ha detto Toninelli stamane in TV-non sono onorevoli ma cittadini che vogliono stare in mezzo ai cittadini. Bellissimo, davvero, bellissimo atteggiamento ma io, che pur li guardo con molta simpatia nonostante l’appoggio dell’interessatissimo Marco Travaglio che deve vendere il suo giornale alla grande platea dei grillini, rimango sempre preda di un dubbio che nessuno riesce a dipanarmi: ma questi grillini di che colore sono?



Perché è inutile che mi si venga a fare pugnette sul superamento di destra/sinistra, inutile perché non è vero: l’uomo è naturalmente portato a essere di destra o di sinistra e, nel caso si trovasse a prendere decisioni per l’interesse collettivo, non farà altro che prenderle secondo i suoi parametri, di destra o di sinistra che siano. E allora la domanda che mi insegue è sempre là: di che colore sono questi grillini?



Non hanno sicuramente un’ ideologia comune che li lega, quindi? Possiamo pensare che Di Battista domani abbia un atteggiamento simile a quello, per esempio di Toninelli? E allora ecco la seconda domanda che sorge subito: ma se questi non hanno, perché non hanno, una ideologia politica possono fare altro che non quello che già fanno, cioè i censori, giustamente, delle stupidaggini e della sporcizia altrui?



No, non possono, il compito, benemerito, di questi ragazzi PUO’ ESSERE SOLO QUELLO: fare il censore, mettere il dito, accusare, sottolineare. Ma governare? No, questo no: impossibile. Per governare si deve avere una sorta di ideologia politica, perché governare da destra è molto diverso che non farlo da sinistra, quindi siccome questi grillini non possono avere nessuna ideologia comune, il loro movimento non ha nessuna possibilità di andare al governo del Paese

[brunik]

io direi che sono di DESTRA NAZISTA, non a caso hanno lo stesso elettorato di Salvini e di Hitler, che putacaso diceva di non essere nè di sinistra nè di destra

[Molly]

be il m5s all'inizio era per la democrazia diretta quindi i parlamentari sarebbero dovuti essere solo dei portavoce all'interno delle istituzioni per portare avanti alcuni punti del programma e per fare da controllori verso gli altri, quindi che i parlamentari provengano dalla sinistra terzomondista o da qualche facoltà privata di economia cambiava poco, ma poi questa democrazia diretta è praticamente sparita e si sono concentrati sul fare opposizione sulla base del poco programma che hanno e che si basa quasi tutto sulla legalità che è uno dei pochi temi su cui hanno le idee abbastanza chiare visto che l'elettorato 5 stelle alla fine è composto dagli antiberlusconiani un po' più svegli che hanno mollato il pd da anni e che per l'opposizione hanno dovuto contare praticamente solo su travaglio

[Zeratul]

Il m5s e`spudoratamente di sinistra radicale. Ecco perche`ha rubato moltissimi voti al pd.

http://www.reset.it/caffe-europa/i-v...do-il-cattaneo

[furioso2013]

già in fatti l'uomo o dasce con la bandiereina nera o con quella rossa vero ?

per quel che mi riguarda la destra e la sinistra come la intendi tu esistono solo in nostalgici, uomini/donne di tutto rispetto ma nostalgici e ragazzoni più teppisti che altro.

poi c'è un gruppo di persone di cui non ne fotte nulla di nulla ed un gruppo di eprsone che invece vorrebbero un mondo più giusto ma reale.

[Molly]

Il m5s e`spudoratamente di sinistra radicale. Ecco perche`ha rubato moltissimi voti al pd.

I voti M5S dal Pd (e Lega). I flussi elettorali secondo il Cattaneo | Reset

spudoratamente non direi, cerca di fare di tutto per nasconderlo ma è di sicuro più radicale di sel e forse anche di syriza

[C@scista]

Vabbè, hanno realizzato una festa nel napoletano, hanno fatto e servito pizze alla gente, Di Maio, Di Battista e molti altri del M5S eccoli là, in mezzo alla gente, perché loro,-ha detto Toninelli stamane in TV-non sono onorevoli ma cittadini che vogliono stare in mezzo ai cittadini. Bellissimo, davvero, bellissimo atteggiamento ma io, che pur li guardo con molta simpatia nonostante l’appoggio dell’interessatissimo Marco Travaglio che deve vendere il suo giornale alla grande platea dei grillini, rimango sempre preda di un dubbio che nessuno riesce a dipanarmi: ma questi grillini di che colore sono?



Perché è inutile che mi si venga a fare pugnette sul superamento di destra/sinistra, inutile perché non è vero: l’uomo è naturalmente portato a essere di destra o di sinistra e, nel caso si trovasse a prendere decisioni per l’interesse collettivo, non farà altro che prenderle secondo i suoi parametri, di destra o di sinistra che siano. E allora la domanda che mi insegue è sempre là: di che colore sono questi grillini?



Non hanno sicuramente un’ ideologia comune che li lega, quindi? Possiamo pensare che Di Battista domani abbia un atteggiamento simile a quello, per esempio di Toninelli? E allora ecco la seconda domanda che sorge subito: ma se questi non hanno, perché non hanno, una ideologia politica possono fare altro che non quello che già fanno, cioè i censori, giustamente, delle stupidaggini e della sporcizia altrui?



No, non possono, il compito, benemerito, di questi ragazzi PUO’ ESSERE SOLO QUELLO: fare il censore, mettere il dito, accusare, sottolineare. Ma governare? No, questo no: impossibile. Per governare si deve avere una sorta di ideologia politica, perché governare da destra è molto diverso che non farlo da sinistra, quindi siccome questi grillini non possono avere nessuna ideologia comune, il loro movimento non ha nessuna possibilità di andare al governo del Paese

Vuoi dare una definizione della loro ideologia perchè non riesci a inquadrarli politicamente? E' questo il problema?
Un ideologia ce l'hanno se li si analizza fino in fondo basandosi sui loro comportamente politici.
Sono una formazione politica (non direi siano un partito che è una cosa diversa ed è una "forma" che non vogliono del resto utilizzare) populista in generale (sia chiaro non sono marxisti o post marxisti come piacerebbe a Cireno e a molti altri ma populisti cosa diversa: il populismo è una categoria politica e molto diffusa in tutti i paesi) e in particolare giustizialisti, contrari alla democrazia rappresentativa (da qui ne consegue il loro esasperato rifiuto della figura professionale del candidato politico basandosi sempre sul dilettante qualunque) e favorevoli (in modo molto confusionario ma è un altro discorso) alla democrazia diretta e contrari a qualsiasi compromesso e a qualsiasi alleanza con qualsiasi partito prima o dopo le elezioni (sono cosi rigidamente legati a questa ideologia del rifiuto dell'alleanza e del compromesso che si autolimitano enormemente del resto e questo dimostra che sono al contrario di quanto si creda una forza politica molto ideologica)

[cireno]

già in fatti l'uomo o dasce con la bandiereina nera o con quella rossa vero ?

per quel che mi riguarda la destra e la sinistra come la intendi tu esistono solo in nostalgici, uomini/donne di tutto rispetto ma nostalgici e ragazzoni più teppisti che altro.

poi c'è un gruppo di persone di cui non ne fotte nulla di nulla ed un gruppo di eprsone che invece vorrebbero un mondo più giusto ma reale.

io da te mi aspettavo qualche ragionamento più intelligente, perchè uno che nega, nel tuo caso per partito preso credo, che gli uomini siano, politicamente, schierati a destra o a sinistra, salvo i tentenna che stanno in mezzo, ginge di non sapere come sono fatte le masse.
QUALUNQUE persona ha una connotazione, tutti noi siamo naturalmente e/o culturalmente portati a fare scelte, avere simparie, votare destra o sinistra, perchè quando io ho votato Pisapia, come sindaco di Milano, sapevo che avrebbe fatto. essendo un uomo di sinistra ancorchè indipendente, azioni diverse se non addirittura contrarie a quelle che aveva fatto la Moratti, espressione della destra berlusconiana.
Se siamo tutti uguali, se destra e sinistra non esistono più, mi dici perchè io e Salvini oppure tu e Vednola votate in mondo diverso, anzi opposto? Su quali basi?

[cireno]

Vuoi dare una definizione della loro ideologia perchè non riesci a inquadrarli politicamente? E' questo il problema?
Un ideologia ce l'hanno se li si analizza fino in fondo basandosi sui loro comportamente politici.
Sono una formazione politica (non direi siano un partito che è una cosa diversa ed è una "forma" che non vogliono del resto utilizzare) populista in generale (sia chiaro non sono marxisti o post marxisti come piacerebbe a Cireno e a molti altri ma populisti cosa diversa: il populismo è una categoria politica e molto diffusa in tutti i paesi) e in particolare giustizialisti, contrari alla democrazia rappresentativa (da qui ne consegue il oro esasperato rifiuto della figura professionale del candidato politico basandosi sempre sul dilettante qualunque) e favorevoli (in modo molto confusionario ma è un altro discorso) alla democrazia diretta e contrari a qualsiasi compromesso e a qualsiasi alleanza con qualsiasi partito prima o dopo le elezioni (sono cosi rigidamente legati a questa ideologia del rifiuto dell'alleanza e del compromesso che si autolimitano enormemente del resto e questo dimostra che sono al contrario di quanto si creda una forza politica molto ideologica)

Ecco, questo è un ragionamento sul quale si può discutere.

Populisti? Certamente lo sono, ma non come lo sono per esempio Salvini o la Meloni, anche loro, i grillini, però solleticano le rabbie nascoste degli italiani, quindi un certo populismo lo hanno nel DNA (vero Grillo?)

Contrari alla democrazia rappresentativa? Se lo sono, e non ci credo considerata la buffonata della loro democrazia partecipativa, mi insospettiscono: la democrazia E' rappresentativa. Se si vuole una democrazia con partecipazione si dovrebbe tornare ai Soviet trokisti. Che potrebbe essere un ‘idea.

Contrari a qualsiasi compromesso? Che vuol dire? La politica è compromesso. Non vogliono alleanze? Ma questo vuol solo dire che non vogliono farsi carico di responsabilità, perché sai, decidere da se stessi è il modo più facile.

In conclusione: da quello che hai scritto anche tu pensi che questi grillini non sono un partito di governo, è così??

[C@scista]

Contrari alla democrazia rappresentativa? Se lo sono, e non ci credo considerata la buffonata della loro democrazia partecipativa, mi insospettiscono: la democrazia E' rappresentativa. Se si vuole una democrazia con partecipazione si dovrebbe tornare ai Soviet trokisti. Che potrebbe essere un ‘idea.

Lo sono ti assicuro: leggiti i loro blog o se hai occasione ascolta una loro qualsiasi discussione o proposta: loro vorrebbero sostituire al parlamentarismo il sistema svizzero delle leggi decise e abriogate dai referendum (senza quorum)

In conclusione: da quello che hai scritto anche tu pensi che questi grillini non sono un partito di governo, è così??

Ovviamente no