Lo smottamento Ligure

[Druuna]

Quella Ligure non è solo una faida locale. Per la sinistra tutta è molto di più, è un laboratorio politico. Il «ribelle» Pastorino, infatti, non ha solo anticipato l’uscita dal Pd di Pippo Civati, ma tenta di riunire non solo Sel e la minoranza Pd, ma anche tutto quel mondo sindacale e di sinistra che non si riconosce più nel Pd a trazione renziana. Quella coalizione sociale alla quale guarda il leader della Fiom Maurizio Landini e Nichi Vendola, pronto, dopo l’uscita di Civati, a sciogliere i gruppi parlamentari di Sel per varare un nuovo soggetto politico a sinistra del Pd. «In tanti mi seguiranno», aveva ammonito Civati nell’annunciare la propria fuoriuscita dal Pd. Il punto è caire quando. E in molto indicano nel dopo-regionali lo smottamento democratico innescato dal deputato prima rottamatore con Renzi, poi suo sfidante sconfitto al congresso e infine acerrimo nemico del premier-segretario.
«Se la scissione significa che se ne va Civati, poi lo segue Fassina e poi magari qualcun altro sparso non si tratta di una scissione - osserva un dirigente di Sinistra Dem - Molto meglio trovare un anti-Renzi in casa nostra e proseguire la battaglia politica dentro il Pd». «Se però - concede il dirigente - s’innesca un movimento guidato da alcuni padri nobili del Pd che porta a uno smottamento serio, di decine di parlamentari, allora il discorso è un altro. Dipenderà dalla Liguria».
Appunto. La Liguria come cartina tornasole.

Pastorino sogna lo sgambetto Ora la Liguria spaventa Renzi - Politica - iltempo

[Desmond]

Ma la novità di 'sto laboratorio dove sarebbe? Lo replicate da vent'anni. Rompere e andare per la propria strada nella speranza dichiarata che a vincere sia la coalizione Lega-FI per danneggiare chi guida ora il csx.

Nel 2001 regalaste a Berlusconi le elezioni inculandovi Prodi, salvo poi scomparire politicamente. Adesso siete diventati pure talmente codardi da non sfiduciare Renzi a Roma, preferendo danneggiarlo indirettamente con un'elezione regionale. Se non altro il vostro padrino D'Alema faceva le cose in grande.

[Iannis]

Ma la novità di 'sto laboratorio dove sarebbe? Lo replicate da vent'anni. Rompere e andare per la propria strada nella speranza dichiarata che a vincere sia la coalizione Lega-FI per danneggiare chi guida ora il csx.

Nel 2001 regalaste a Berlusconi le elezioni inculandovi Prodi, salvo poi scomparire politicamente. Adesso siete diventati pure talmente codardi da non sfiduciare Renzi a Roma, preferendo danneggiarlo indirettamente con un'elezione regionale. Se non altro il vostro padrino D'Alema faceva le cose in grande.

Il 2001 non ci fu nessuna candidatura a sinistra di Prodi, Rifondazione fece desistenza alla Camera, in ogni caso c'è un punto, fondamentale per una democrazia: non basta vincere, il tuo partito deve avere le tue stesse idee, spero tu sia d'accordo.
E anche un cieco vede la radicale differenza di idee tra Renzi e Civati, Fassina, Damiano, la CGIL ecc ecc.
Nonostante la pessima tattica politica di questa vecchia sinistra ammuffita, come attaccare più sull'Italicum che sul Jobs Act, o andarsene alla chetichella così nessuno mediaticamente se ne accorge invece di creare un evento visibile, a parte questo, è impossibile negare la differenza di visione del mondo, differenza che di per sè motiva e giustifica davanti a qualsiasi osservatore una divisione delle strade. A meno che l'importante non sia solo "vincere", ma se fosse solo questo, beh, una lista unica nazionale allora sarebbe l'optimum..
Non credo che se tale smottamento ci sarà, sarà possibile liquidarlo solo come "masochisti" senza affrontare il contenuto delle divisioni, che è chiarissimo.

[Desmond]

Intendevo dire che al 2001 Berlusconi arrivò col vento in poppa grazie allo stillicidio della legislatura precedente, con quattro governi in cinque anni.

[Druuna]

Ma la novità di 'sto laboratorio dove sarebbe? Lo replicate da vent'anni. Rompere e andare per la propria strada nella speranza dichiarata che a vincere sia la coalizione Lega-FI per danneggiare chi guida ora il csx.

Nel 2001 regalaste a Berlusconi le elezioni inculandovi Prodi, salvo poi scomparire politicamente. Adesso siete diventati pure talmente codardi da non sfiduciare Renzi a Roma, preferendo danneggiarlo indirettamente con un'elezione regionale. Se non altro il vostro padrino D'Alema faceva le cose in grande.

Scusa con chi ce l'hai ?

No perchè io non ho mai votato nè Rifondazione, nè SEL, nè tutte ste cagate varie eh.
Per capirci.

[Druuna]

Il 2001 non ci fu nessuna candidatura a sinistra di Prodi, Rifondazione fece desistenza alla Camera, in ogni caso c'è un punto, fondamentale per una democrazia: non basta vincere, il tuo partito deve avere le tue stesse idee, spero tu sia d'accordo.

E' un problema che loro non si pongono.

[Desmond]

Come con chi ce l'ho? Con chi ha aperto il "laboratorio ligure", no? Non era quello l'oggetto del thread?

[Iannis]

Intendevo dire che al 2001 Berlusconi arrivò col vento in poppa grazie allo stillicidio della legislatura precedente, con quattro governi in cinque anni.

Berlusconi il 2001 perse voti e il centrosinistra ne guadagnò, in realtà. La differenza la face l'accordo Polo-Lega.

[Duca Bianco]

Il 2001 non ci fu nessuna candidatura a sinistra di Prodi, Rifondazione fece desistenza alla Camera, in ogni caso c'è un punto, fondamentale per una democrazia: non basta vincere, il tuo partito deve avere le tue stesse idee, spero tu sia d'accordo.
E anche un cieco vede la radicale differenza di idee tra Renzi e Civati, Fassina, Damiano, la CGIL ecc ecc.
Nonostante la pessima tattica politica di questa vecchia sinistra ammuffita, come attaccare più sull'Italicum che sul Jobs Act, o andarsene alla chetichella così nessuno mediaticamente se ne accorge invece di creare un evento visibile, a parte questo, è impossibile negare la differenza di visione del mondo, differenza che di per sè motiva e giustifica davanti a qualsiasi osservatore una divisione delle strade. A meno che l'importante non sia solo "vincere", ma se fosse solo questo, beh, una lista unica nazionale allora sarebbe l'optimum..
Non credo che se tale smottamento ci sarà, sarà possibile liquidarlo solo come "masochisti" senza affrontare il contenuto delle divisioni, che è chiarissimo.

A questo proposito è utile ricordare che il Pd è lo stesso partito che nel 2002 partecipava allo sciopero generale contro l abolizione dell art.18 indetto dalla Cgil(il cui leader è ne è poi diventato dirigente l); lo stesso partito il cui segretario si arrampicava sui tetti contro la riforma di scuola e università; lo stesso partito che non piu di tre anni or sono poneva precisi paletti sulla modifica dell art.18 peraltro in un contesto di emergenza economica. Ora si può essere più o meno d accordo sul merito dei singoli provvedimenti, ma non si può negare che tutto questa abbia conseguenze sul piano elettorale. Questo non implica che il nuovo soggetto a sinistra erodera in maniera significativa il consenso renziano, proprio perché Renzi e la sinistra pd soddisfano tipologie difficilmente compatibili di domanda politica.

[Dav. c. G.]

Il 2001 non ci fu nessuna candidatura a sinistra di Prodi, Rifondazione fece desistenza alla Camera, in ogni caso c'è un punto, fondamentale per una democrazia: non basta vincere, il tuo partito deve avere le tue stesse idee, spero tu sia d'accordo.
E anche un cieco vede la radicale differenza di idee tra Renzi e Civati, Fassina, Damiano, la CGIL ecc ecc.
Nonostante la pessima tattica politica di questa vecchia sinistra ammuffita, come attaccare più sull'Italicum che sul Jobs Act, o andarsene alla chetichella così nessuno mediaticamente se ne accorge invece di creare un evento visibile, a parte questo, è impossibile negare la differenza di visione del mondo, differenza che di per sè motiva e giustifica davanti a qualsiasi osservatore una divisione delle strade. A meno che l'importante non sia solo "vincere", ma se fosse solo questo, beh, una lista unica nazionale allora sarebbe l'optimum..
Non credo che se tale smottamento ci sarà, sarà possibile liquidarlo solo come "masochisti" senza affrontare il contenuto delle divisioni, che è chiarissimo.

Ma se proprio si voleva aprire questo laboratorio in liguria, non era meglio aprirlo in maniera leale e corretta prima di partecipare alle primarie?
Perché prima partecipare alle primarie e poi, dopo averle perse con validazione della commissione elettorale, si è deciso di proporre un'altra candidatura alternativa alla Paita?
Se tutti i perdenti delle primarie avessero fatto allo stesso modo negli anni scorsi sai quante sconfitte avrebbe maturato il centrosinistra?