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  1. #1
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    Predefinito Comunismo vs Socialismo

    Salve. Sono un neo diciottenne (neo anche del forum) che sta cercando di farsi un idea della politica e di che partito sentirsi parte.
    Credo di sentirmi vicino alle ideologie socialiste. Facendo una ricerca su internet però mi sono solo confuso le idee tra comunismo e Socialismo. La risposta più ricorrente è stata che il comunismo era :la degenerazione pratica del socialismo" o qualcosa su questo filone.

    Potreste schiarirmi le idee?
    Grazie e scusate se ho sbagliato a chiedere ma non sono avvezzo ai forum.

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  2. #2
    x il Socialismo Mondiale
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    Predefinito Re: Comunismo vs Socialismo

    Ciao, benvenuto.
    Per Marx ed Engels (i genitori del socialismo scientifico o comunismo critico) socialismo e comunismo erano sinonimi. Lenin è stato il primo ad attribuire un significato diverso al termine socialismo (capitalismo di stato).
    Questa è una definizione di socialismo/comunismo che si avvicina molto a quella di Marx ed Engels: Movimento Socialista Mondiale: Cos'è il Socialismo
    Solo le pecore hanno bisogno di leader. La Democrazia richiede partecipazione diretta e assunzione di responsabilità.
    Se non stai attento, i mass media ti faranno odiare gli oppressi e amare le persone che opprimono.

  3. #3
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    Predefinito Re: Comunismo vs Socialismo

    Citazione Originariamente Scritto da Zarathustra01 Visualizza Messaggio
    Salve. Sono un neo diciottenne (neo anche del forum) che sta cercando di farsi un idea della politica e di che partito sentirsi parte.
    Credo di sentirmi vicino alle ideologie socialiste. Facendo una ricerca su internet però mi sono solo confuso le idee tra comunismo e Socialismo. La risposta più ricorrente è stata che il comunismo era :la degenerazione pratica del socialismo" o qualcosa su questo filone.

    Potreste schiarirmi le idee?
    Grazie e scusate se ho sbagliato a chiedere ma non sono avvezzo ai forum.

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    qui una discussione in merito:
    Differenze: comunismo, comunitarismo, eurasianesimo, socialismo nazionale

  4. #4
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    Predefinito Re: Comunismo vs Socialismo

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Ciao, benvenuto.
    Per Marx ed Engels (i genitori del socialismo scientifico o comunismo critico) socialismo e comunismo erano sinonimi. Lenin è stato il primo ad attribuire un significato diverso al termine socialismo (capitalismo di stato).
    Questa è una definizione di socialismo/comunismo che si avvicina molto a quella di Marx ed Engels: Movimento Socialista Mondiale: Cos'è il Socialismo
    Grazie! Per " fondata sul libero accesso di tutti alle ricchezze secondo i bisogni autodeterminati di ognuno" si intende che ognuno arbitrariamente sceglie quello di cui ha bisogno e ne prende di conseguenza, senza controllori che scelgano per lui?
    Citazione Originariamente Scritto da MaIn Visualizza Messaggio
    Grazie anche a te. Il socialismo nazionale ha le stesse ideologie del socialismo mondiale di cui mi ha riportato il link @Gian_Maria?

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  5. #5
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    Predefinito Re: Comunismo vs Socialismo

    Citazione Originariamente Scritto da Zarathustra01 Visualizza Messaggio
    Per " fondata sul libero accesso di tutti alle ricchezze secondo i bisogni autodeterminati di ognuno" si intende che ognuno arbitrariamente sceglie quello di cui ha bisogno e ne prende di conseguenza, senza controllori che scelgano per lui?
    Esattamente.

    Socialismo nazionale è un ossimoro, come stato socialista.
    Solo le pecore hanno bisogno di leader. La Democrazia richiede partecipazione diretta e assunzione di responsabilità.
    Se non stai attento, i mass media ti faranno odiare gli oppressi e amare le persone che opprimono.

  6. #6
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    Predefinito Re: Comunismo vs Socialismo

    Citazione Originariamente Scritto da Zarathustra01 Visualizza Messaggio
    Grazie! Per " fondata sul libero accesso di tutti alle ricchezze secondo i bisogni autodeterminati di ognuno" si intende che ognuno arbitrariamente sceglie quello di cui ha bisogno e ne prende di conseguenza, senza controllori che scelgano per lui?

    Grazie anche a te. Il socialismo nazionale ha le stesse ideologie del socialismo mondiale di cui mi ha riportato il link @Gian_Maria?

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    No.
    Miscelando e personalizzando i post di Savonarola e Cirenaico, dalla discussione del link che ti ha postato MaIn dico quella che la mia opinione:
    Socialismo Nazionale: dottrina che propugna il superamento del socialismo marxista, volto alla ricerca della "terza via" tra capitalismo e comunismo da realizzare nello Stato etico-sociale, unendo la questione sociale a quella nazionale, e in cui alla nazionalizzazione e la socializzazione di tutte le grandi industrie strategiche e d'importanza vitale per la Nazione si affianca l'esistenza della proprietà privata nell'ambito dell'imprenditoria locale. Valorizza gli aspetti identitari del popolo
    (cultura, lingua, tradizioni e stili di vita ) nel rispetto di quelli altrui. Non sono i cittadini ad essere al servizio dell'Economia, ma è l'Economia ad essere al servizio dei cittadini. Sovranità politica, militare, economica e culturale.

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Socialismo nazionale è un ossimoro, come stato socialista.
    sì, credici...
    "L'odio per la propria Nazione è l'internazionalismo degli imbecilli"- Lenin
    "Solo i ricchi possono permettersi il lusso di non avere Patria."- Ledesma Ramos
    "O siamo un Popolo rivoluzionario o cesseremo di essere un popolo libero" - Niekisch

  7. #7
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    Predefinito Re: Comunismo vs Socialismo

    Secondo me il socialismo va inteso come un albero, il comunismo è uno dei rami di questo albero. Anche l'anarchismo, per esempio, è uno dei rami appartenenti all'albero socialista.
    Ultima modifica di amaryllide; 20-04-15 alle 02:00

  8. #8
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    Predefinito Re: Comunismo vs Socialismo

    Ma poi Ray, se secondo te un comunista che nel 2015 non crede al 100% di quanto scritto da Marx, tipo la necessaria estinzione dello Stato, non è un vero comunista, seguendo il tuo stesso criterio, nemmeno io, che nel 2015 non credo affatto al colonialismo e all'espansionismo/imperialismo dovrei essere considerato fascista...pensaci...
    Ultima modifica di amaryllide; 20-04-15 alle 02:00
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  9. #9
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    Predefinito Re: Comunismo vs Socialismo

    Citazione Originariamente Scritto da Zarathustra01 Visualizza Messaggio
    Grazie anche a te. Il socialismo nazionale ha le stesse ideologie del socialismo mondiale di cui mi ha riportato il link @Gian_Maria?

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    eh... dovrei andare a leggermi il link di gian maria ora
    credo che gian maria sia un socialista libertario. ovvero quella parte del socialismo che è vicina all'anarchismo (oppure quella parte dell'anarchismo che fa suo la contestazione socialista all'economia capitalistica).

    aggiungo una cosa al link che ti ho segnalato:

    socialismo può essere inteso in senso lato come movimento che mette in discussione la gerarchia sociale dovuta all'economia e lo "sfruttamento dell'uomo sull'uomo"

    oppure in senso stretto come movimenti socialisti da contrapporre ai movimenti comunisti (di cui si accenna nel link).
    il socialismo in tal caso è la socialdemocrazia europea ovvero quella parte del movimento socialista che accetta il metodo democratico e lo Stato di matrice liberale come necessaria (non desiderabili ma necessarie). In tali movimenti il metodo riformista prevale su quello rivoluzionario e l'obiettivo non è più la società utopica finale ma un maggior benessere qui ed ora (cioè si va a contrattare con le elite dominanti). I padri teorici della socialdemocrazia sono Bernstein:Eduard Bernstein - Wikipedia
    e in italia Carlo Rosselli, leggendo il suo testo "socialismo liberale" potrai capire cosa distingue i socialdemocratici dai comunisti (dal punto di vista dei socialdemocratici):
    http://www.riformagd.it/files/C.%20R...20liberale.pdf

  10. #10
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    Predefinito Re: Comunismo vs Socialismo

    Vi dico la mia idea personale di socialismo, per capire a quale corrente si avvicina, anche se ho le idee un po' confuse:
    La mia idea di socialismo "perfetto" è di una corrente politica che auspica un'uguaglianza di beni e quindi l'eliminazione della proprietà privata. Sull'eliminazione della moneta (che ho letto nel link di @Gian_Maria) non ci ho mai particolarmente riflettuto, ma credo che dovrebbero esserci stipendi uguali e prezzi fissati dallo stato, che diverebbe come una macchina che immagazzina i beni per poi ridistribuirli (un po' come nel comunismo, credo).

    Quanto detto si avvicina a qualche corrente politica o è un insieme di cagate mezze hippy dette da un sognatore e nulla più?Comunismo vs Socialismo Comunismo vs Socialismo

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