Comunismo vs Socialismo

[Zarathustra01]

Salve. Sono un neo diciottenne (neo anche del forum) che sta cercando di farsi un idea della politica e di che partito sentirsi parte.
Credo di sentirmi vicino alle ideologie socialiste. Facendo una ricerca su internet però mi sono solo confuso le idee tra comunismo e Socialismo. La risposta più ricorrente è stata che il comunismo era :la degenerazione pratica del socialismo" o qualcosa su questo filone.

Potreste schiarirmi le idee?
Grazie e scusate se ho sbagliato a chiedere ma non sono avvezzo ai forum.

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[Gian_Maria]

Ciao, benvenuto.
Per Marx ed Engels (i genitori del socialismo scientifico o comunismo critico) socialismo e comunismo erano sinonimi. Lenin è stato il primo ad attribuire un significato diverso al termine socialismo (capitalismo di stato).
Questa è una definizione di socialismo/comunismo che si avvicina molto a quella di Marx ed Engels: Movimento Socialista Mondiale: Cos'è il Socialismo

[MaIn]

Salve. Sono un neo diciottenne (neo anche del forum) che sta cercando di farsi un idea della politica e di che partito sentirsi parte.
Credo di sentirmi vicino alle ideologie socialiste. Facendo una ricerca su internet però mi sono solo confuso le idee tra comunismo e Socialismo. La risposta più ricorrente è stata che il comunismo era :la degenerazione pratica del socialismo" o qualcosa su questo filone.

Potreste schiarirmi le idee?
Grazie e scusate se ho sbagliato a chiedere ma non sono avvezzo ai forum.

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qui una discussione in merito:
Differenze: comunismo, comunitarismo, eurasianesimo, socialismo nazionale

[Zarathustra01]

Ciao, benvenuto.
Per Marx ed Engels (i genitori del socialismo scientifico o comunismo critico) socialismo e comunismo erano sinonimi. Lenin è stato il primo ad attribuire un significato diverso al termine socialismo (capitalismo di stato).
Questa è una definizione di socialismo/comunismo che si avvicina molto a quella di Marx ed Engels: Movimento Socialista Mondiale: Cos'è il Socialismo

Grazie! Per " fondata sul libero accesso di tutti alle ricchezze secondo i bisogni autodeterminati di ognuno" si intende che ognuno arbitrariamente sceglie quello di cui ha bisogno e ne prende di conseguenza, senza controllori che scelgano per lui?

qui una discussione in merito:
Differenze: comunismo, comunitarismo, eurasianesimo, socialismo nazionale

Grazie anche a te. Il socialismo nazionale ha le stesse ideologie del socialismo mondiale di cui mi ha riportato il link @Gian_Maria?

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[Gian_Maria]

Per " fondata sul libero accesso di tutti alle ricchezze secondo i bisogni autodeterminati di ognuno" si intende che ognuno arbitrariamente sceglie quello di cui ha bisogno e ne prende di conseguenza, senza controllori che scelgano per lui?

Esattamente.

Socialismo nazionale è un ossimoro, come stato socialista.

[Kavalerists]

Grazie! Per " fondata sul libero accesso di tutti alle ricchezze secondo i bisogni autodeterminati di ognuno" si intende che ognuno arbitrariamente sceglie quello di cui ha bisogno e ne prende di conseguenza, senza controllori che scelgano per lui?

Grazie anche a te. Il socialismo nazionale ha le stesse ideologie del socialismo mondiale di cui mi ha riportato il link @Gian_Maria?

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No.
Miscelando e personalizzando i post di Savonarola e Cirenaico, dalla discussione del link che ti ha postato MaIn dico quella che la mia opinione:
Socialismo Nazionale: dottrina che propugna il superamento del socialismo marxista, volto alla ricerca della "terza via" tra capitalismo e comunismo da realizzare nello Stato etico-sociale, unendo la questione sociale a quella nazionale, e in cui alla nazionalizzazione e la socializzazione di tutte le grandi industrie strategiche e d'importanza vitale per la Nazione si affianca l'esistenza della proprietà privata nell'ambito dell'imprenditoria locale. Valorizza gli aspetti identitari del popolo
(cultura, lingua, tradizioni e stili di vita ) nel rispetto di quelli altrui. Non sono i cittadini ad essere al servizio dell'Economia, ma è l'Economia ad essere al servizio dei cittadini. Sovranità politica, militare, economica e culturale.

Socialismo nazionale è un ossimoro, come stato socialista.

sì, credici...

[Josef Scveik]

Secondo me il socialismo va inteso come un albero, il comunismo è uno dei rami di questo albero. Anche l'anarchismo, per esempio, è uno dei rami appartenenti all'albero socialista.

[Kavalerists]

Ma poi Ray, se secondo te un comunista che nel 2015 non crede al 100% di quanto scritto da Marx, tipo la necessaria estinzione dello Stato, non è un vero comunista, seguendo il tuo stesso criterio, nemmeno io, che nel 2015 non credo affatto al colonialismo e all'espansionismo/imperialismo dovrei essere considerato fascista...pensaci...

[MaIn]

Grazie anche a te. Il socialismo nazionale ha le stesse ideologie del socialismo mondiale di cui mi ha riportato il link @Gian_Maria?

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eh... dovrei andare a leggermi il link di gian maria ora
credo che gian maria sia un socialista libertario. ovvero quella parte del socialismo che è vicina all'anarchismo (oppure quella parte dell'anarchismo che fa suo la contestazione socialista all'economia capitalistica).

aggiungo una cosa al link che ti ho segnalato:

socialismo può essere inteso in senso lato come movimento che mette in discussione la gerarchia sociale dovuta all'economia e lo "sfruttamento dell'uomo sull'uomo"

oppure in senso stretto come movimenti socialisti da contrapporre ai movimenti comunisti (di cui si accenna nel link).
il socialismo in tal caso è la socialdemocrazia europea ovvero quella parte del movimento socialista che accetta il metodo democratico e lo Stato di matrice liberale come necessaria (non desiderabili ma necessarie). In tali movimenti il metodo riformista prevale su quello rivoluzionario e l'obiettivo non è più la società utopica finale ma un maggior benessere qui ed ora (cioè si va a contrattare con le elite dominanti). I padri teorici della socialdemocrazia sono Bernstein:Eduard Bernstein - Wikipedia
e in italia Carlo Rosselli, leggendo il suo testo "socialismo liberale" potrai capire cosa distingue i socialdemocratici dai comunisti (dal punto di vista dei socialdemocratici):
http://www.riformagd.it/files/C.%20R...20liberale.pdf

[Zarathustra01]

Vi dico la mia idea personale di socialismo, per capire a quale corrente si avvicina, anche se ho le idee un po' confuse:
La mia idea di socialismo "perfetto" è di una corrente politica che auspica un'uguaglianza di beni e quindi l'eliminazione della proprietà privata. Sull'eliminazione della moneta (che ho letto nel link di @Gian_Maria) non ci ho mai particolarmente riflettuto, ma credo che dovrebbero esserci stipendi uguali e prezzi fissati dallo stato, che diverebbe come una macchina che immagazzina i beni per poi ridistribuirli (un po' come nel comunismo, credo).

Quanto detto si avvicina a qualche corrente politica o è un insieme di cagate mezze hippy dette da un sognatore e nulla più?

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