Come può un uomo essere misogino?

[Druuna]

non sono d'accordo

se una donna troieggia (ma che parola assurda!!) e lo fa di sua volontà, la ritengo una persona libera
fa quello che vuole di sè stessa e del suo corpo
che poi si possa dissentire dalle sue scelte di vita, va bene
ma non puoi dire che non è libera.......lei fa esattamente ciò che vuole

Non è detto: in una cultura dove c'è una certa "percezione" di chi si comporta in una determinata maniera, molte lo fanno per un preciso tornaconto che utilizza tale percezione, quindi non è molto "libera".
Detto questo è impossibile generalizzare, e concordo con te che la parola "troieggia" comunque è vaga e può indicare tante cose.

Le olgettine troieggiavano "libere" ? O stipendiate a 2500 € al mese per non fare la fame ?

[Druuna]

ma che c'entra?

Sto solo dicendo che una donna che sta dentro una relazione stabile o che è legata da vincoli matrimoniali ed esigenze, ruoli familiari molto difficilmente tenderà a prostituirsi o a saltare da uomo in uomo

E io ti sto dicendo che se il 15% dei bambini non è figlio del padre legale, significa che una relazione apparentemente stabile, non vuole dire un bel niente.

Un figlio su 5 non è del padre legittimo. Si stima infatti che dal 10% al 15% dei figli abbia un padre diverso da quello che appare sul certificato di nascita.


Il test del Dna? Illegittimo 1 figlio su 5, dubbi dei padri fondati al 50% | Blitz quotidiano

[Druuna]

non mi riferivo necessariamente al mestiere...

Purtroppo non ti puoi leggere il libro che ti ho indicato, altrimenti capiresti cosa intendo.

C'è una forma culturale che tende a far percepire le donne come "merce" da poter comprare e vendere (e ammazzare se non "stanno al loro posto").
Che siano prostitute, mogli, suore, dipendenti o altro, la forma resta.

[Ucci Do]

Purtroppo non ti puoi leggere il libro che ti ho indicato, altrimenti capiresti cosa intendo.

.

con tutto il bene che ti voglio non avrei tempo...ho circa 5 libri iniziati, video e film che mi aspettano, miei vari hobby...etc...

se vuoi linkami un abstract o una recensione

[Druuna]

Stai dicendo che non c'è mai un'alternativa al darla per soldi?

L'alternativa c'è, ma costa.
Se la dai sei una troia, se non la dai sei lesbica o sei frigida.
Questo per semplificare il discorso e non annoiare con le osservazioni e le analisi antropologiche.

[manihi]

Non è detto: in una cultura dove c'è una certa "percezione" di chi si comporta in una determinata maniera, molte lo fanno per un preciso tornaconto che utilizza tale percezione, quindi non è molto "libera".
Detto questo è impossibile generalizzare, e concordo con te che la parola "troieggia" comunque è vaga e può indicare tante cose.

Le olgettine troieggiavano "libere" ? O stipendiate a 2500 € al mese per non fare la fame ?

certo che sì!!!

chi le ha "costrette" a farlo?

dàiii....Druuna

[Druuna]

con tutto il bene che ti voglio non avrei tempo...ho circa 5 libri iniziati, video e film che mi aspettano, miei vari hobby...etc...

se vuoi linkami un abstract o una recensione

Auguri

Questo libro si interroga sullo statuto della sessualità delle donne. Analizzando in diverse società le modalità dello scambio sessuo-economico mostra come la sessualità si configuri non come uno scambio reciproco tra uomini e donne, ma come uno scambio asimmetrico. Non scambio di simile con simile, sessualità contro sessualità, ma un compenso maschile contro una prestazione da parte femminile, un pagamento che potrà avere svariate forme (doni, posti di lavoro, carriera, denaro, status sociale ecc.) in cambio di una sessualità trasformata in servizio. In che modo le relazioni di potere, gli impedimenti alla conoscenza, l'enorme divario tra uomini e donne nell'accesso alle risorse, condizionano la sessualità delle donne?


La grande beffa. Sessualità delle donne e scambio sessuo-economico - Tabet Paola - Libro - Rubbettino - Altera - IBS


Tabet chiarisce che la prostituzione è solo una variante dei possibili rapporti fra uomo e donna implicanti uno scambio sessuale-economico: il campo concettuale definito da tale scambio è più vasto e può comprendere relazioni per le quali la nostra società non ammette esplicitamente l’esistenza di un rapporto economico, come il matrimonio o il rapporto amoroso, dove sessualità e servizio si confondono e il compenso prende la forma del dono, del mantenimento, della possibilità di godere di beni e vantaggi.
Considerando società semplici, società complesse, storie individuali e contesti globali, Tabet osserva come lo scambio economico non sia l’eccezione nel rapporto fra i sessi, ma la costante.
La nozione stessa di prostituta come donna che prende denaro in cambio di sesso non è una categoria dotata di senso in tutte le culture: a questo proposito, Tabet fornisce innumerevoli esempi, in vari contesti e in diverse epoche, di relazioni sessuali implicanti un compenso considerate perfettamente lecite, fuori o dentro l’ambito matrimoniale.
In tutte queste forme esistono degli aspetti comuni che non riguardano “il servizio reso, il lavoro fatto o la parte del corpo usata, ma la relazione sociale di cui la prestazione fa parte”: non si tratta di uno scambio alla pari di piacere, ma di un servizio sessuale contro un compenso di diversa natura e, fatto quasi scontato, chi fornisce la ‘merce’ sono quasi sempre donne mentre i richiedenti del servizio sono uomini. La non reciprocità e la direzione fissa dello scambio sottendono un rapporto di disuguaglianza, sancita proprio dal dono-remunerazione. Come afferma Tabet: “non è pagato chi è compensato del suo stesso piacere (si avrebbe qui uno scambio reciproco e per così dire equivalente), mentre si paga un servizio, ossia tendenzialmente una non-sessualità”.
Il dono, imponendo una differenza nei soggetti sessuali, involontariamente porta in secondo piano la sessualità della donna, la quale limita i propri bisogni sessuali, il proprio desiderio.
Secondo il senso comune, il dono trova giustificazione in un impulso sessuale femminile più debole e in una sessualità maschile (e solo quella) che si caratterizza soprattutto come bisogno. Con il risultato di attribuire alla natura ciò che invece attiene ai rapporti sociali. La non equivalenza degli atti sessuali maschili e femminili e di conseguenza l’occultamento della sessualità femminile sono socialmente indotte. Senza chiamare in causa l’immagine onnipresente della donna oggetto o, per altri versi, le innumerevoli vittime della violenza, possiamo cogliere i segnali del condizionamento generale delle donne a una sessualità di servizio nella vita quotidiana: basti pensare al tabù sull’autoerotismo femminile, al marchio della donna facile che pesa sulle giovani che prendono più spesso l’iniziativa, oppure all’ancoraggio della sessualità femminile alla riproduzione, che nelle scuole si traduce in lezioni di educazione sessuale focalizzate sul funzionamento del ciclo mestruale e riproduttivo. La sessualità femminile è implicitamente fusa insieme ad una “funzione”, come dare piacere e riprodursi, e quando se ne stacca, cala l’imbarazzo, al limite la censura.
Dunque, in un contesto globale caratterizzato dalla concentrazione delle ricchezze in mano maschile, dalla disuguaglianza di accesso al lavoro e alle risorse fra i sessi e da “un’endemica ‘dipendenza economica’ delle donne” (nonostante facciano più della metà delle ore di lavoro), lo scambio sessuo-economico non è solo il risultato ma lo “strumento di un processo generale di subordinazione delle donne e della loro sessualità”. Il sesso della donna diviene la sua risorsa ma, poiché non è lecito farsi comprare, esso non è facilmente quantificabile né separabile da altre forme, come il lavoro domestico, riproduttivo, il sostegno psicologico.
E in tutto questo, che ruolo gioca la prostituta? La prostituzione è la forma più diretta ed esplicita dello scambio sessuo-economico, il luogo dove il trucco viene svelato, dove la donna, quando gestisce in prima persona il servizio e non come mezzo di sopravvivenza, può porsi come partner diretto della transazione e negoziarne liberamente gli aspetti. La prostituta rappresenta la trasgressione alle regole di proprietà sulla persona-donna: fa un uso illegittimo del corpo in quanto lo gestisce in proprio. La prostituzione, quando libera scelta, diventa una forma di emancipazione e di riappropriazione di sé.
Tuttavia Tabet ci mostra l’altra faccia della medaglia: la prostituta rimane sempre all’interno di un sistema di dominio maschile e la sua esistenza è addirittura funzionale ad esso: la paura dello stigma della puttana agisce come strumento di controllo sulla condotta delle donne, operando un’artificiale demarcazione fra “donne per bene” e “donne per male”. E il modello servizio femminile/compenso maschile continua a riprodursi.


Trickster - Master in Studi Interculturali




questa è una recensione sul suo nuovo libro, che comunque ricade nella stessa tematica


http://ilmanifesto.info/la-beffa-del-dono-patriarcale/

[Druuna]

certo che sì!!!

chi le ha "costrette" a farlo?

dàiii....Druuna

Le ha "costrette" il fatto di vivere in una società che ha offerto loro la prospettiva di farsi pagare per essere compiacenti con il potente di turno. E lo ha reso molto più a portata di mano che non un percorso di impegno e di studio finalizzato a una carriera lavorativa (nel senso che quando vedi che le donne che riescono a farsi strada sono poche, lo ritieni in partenza poco probabile).

Hai mai sentito di ragazzi che si fanno "liberamente" pagare per fare spogliarelli e lap dance per qualche "donna di potere" ?

[manihi]

Le ha "costrette" il fatto di vivere in una società che ha offerto loro la prospettiva di farsi pagare per essere compiacenti con il potente di turno.

Hai mai sentito di ragazzi che si fanno "liberamente" pagare per fare spogliarelli e lap dance per qualche "donna di potere" ?

no no no no no no no no no

qua non puoi parlarmi di "colpa della società"

qua si parla di persone (ragazze e ragazzi) che coscientemente scelgono la strada più semplice per avere soldi e bella vita

non ci sono altre ragioni

[Ucci Do]

Auguri

druuna prima che mi inviassi I link avevo trovato questo: "Paola Tab et Un'analisi femminista materialista”

È invece attorno al gruppo della rivista Questions féministes che trova spazio la sua analisi femminista materialista del dominio maschile sulle donne. Il termine marxiano di materialismo è ripreso e riarticolato da questa corrente del femminismo per proporre un’analisi focalizzata sui rapporti materiali tra uomini e donne e su come essi siano trasformati in rapporti di senso che intendono giustificare i rapporti di dominio in quanto naturali (sul femminismo materialista francofono si veda l’antologia introduttiva Non si nasce donna, a cura di Garbagnoli e Perilli, 2013, Alegre).

Sessualità e organizzazione sociale. Il femminismo materialista di Paola Tabet - micromega-online - micromega



Sei sicura che una certa ideologia (femminismo, materialismo, marxismo) non c'entri nulla?