Su Pomigliano?

[Antonio Banderas]

Non vedo perchè non debba esserci possibilità di trattativa attraverso i sindacati: così come a un imprenditore non piace un potere superiore (che puo' essere lo stato, il sindacato, un organizzazione criminale a seconda dei casi) che pone dei vincoloi alla sue decisioni, allo stesso modo all'operaio non piace un imprenditore che non accetta critiche o proposte avanzate dall'operaio. Quindi che si fa'? Bisognerebbe chinare il capo? Ma non scherzare... Il buon senso deve esserci da ambo le parti.

Perchè in un economia globalizzata posso portare l' azienda dove mi pare e quindi o tu operaio di pomigliano accetti le condizioni oppure ti cerchi un altro lavoro, perchè comunque in giro per il mondo, io impresa, trovo chi accetta le mie condizioni, ciò vuol dire che le condizioni da me poste hanno mercato e quindi rientrano nella logica della domanda e dell' offerta.

[silence]

Seguire pedissequemente l' invasato Epifani ha delle conseguenze e gli operai debbono essere ben consci di questo, e cioè:
1) Rifiuti l' accordo definito "porcata" rimani senza lavoro e vivi in ristrettezze.
2) Accetti l' accordo definito "porcata" e vivi in modo decoroso.

Lavorare quando sei malato è decoroso? Ma sche stai dicendo?:gratgrat:

[Antonio Banderas]

Vale la stessa risposta che ho dato ad Orone...

on vedo perchè non debba esserci possibilità di trattativa attraverso i sindacati: così come a un imprenditore non piace un potere superiore (che puo' essere lo stato, il sindacato, un organizzazione criminale a seconda dei casi) che pone dei vincoloi alla sue decisioni, allo stesso modo all'operaio non piace un imprenditore che non accetta critiche o proposte avanzate dall'operaio. Quindi che si fa'? Bisognerebbe chinare il capo? Ma non scherzare... Il buon senso deve esserci da ambo le parti.

1) Perchè la trattativa non è obbligatoria.
2) Perchè gli operai di Pomigliano hanno bisogno della Fiat mentre la Fiat non ha bisogno degli operai di Pomigliano ma ha bisogno di operai che può trovare in qualsiasi location del mondo.
3) l' impresa la dirigo io e conosco il quadro d' insieme mentre tu operaio il suggerimento massimo che mi puoi dare è come migliorare un attrezzo che stai usando tu, c'è differenza direi.
4) non si tratta di chinare il capo, ma si ha la totale libertà di accettare o rifiutare la proposta esattamente come le assunzioni di Banderas (nel suo piccolo)

[silence]

Perchè in un economia globalizzata posso portare l' azienda dove mi pare e quindi o tu operaio di pomigliano accetti le condizioni oppure ti cerchi un altro lavoro, perchè comunque in giro per il mondo, io impresa, trovo chi accetta le mie condizioni, ciò vuol dire che le condizioni da me poste hanno mercato e quindi rientrano nella logica della domanda e dell' offerta.

Appunto : o chini il capo e ti fai inc*lare a sangue oppere la fiat si sposta altrove. accetti o non accetti- Ma non parlare di trattative per cortesia.

[Antonio Banderas]

Lavorare quando sei malato è decoroso? Ma sche stai dicendo?:gratgrat:

Sappiamo benissimo tutti che i primi 3 giorni di malattia sono pagati al 100% dall' impresa e la stragrande maggioranza delle "malattie" non ha durata maggiore di 3 giorni.
Questo perchè ?
Perchè chiunque si rechi dal medico di base e dice: "Dottore ho un mal di testa che non mi fa dormire"
Risposta del Dottore: "Quanti giorni vuoi ?"
A dimostrazione di ciò sono stati presentati 800 certificati di malattia esattamente tutte lo stesso giorno in cui si svolgeva uno sciopero (Alitalia).
Quindi ti ribalto la domanda: "Questo comportamento quanto è decoroso?"

[Orone]

Non vedo perchè non debba esserci possibilità di trattativa attraverso i sindacati: così come a un imprenditore non piace un potere superiore (che puo' essere lo stato, il sindacato, un organizzazione criminale a seconda dei casi) che pone dei vincoloi alla sue decisioni, allo stesso modo all'operaio non piace un imprenditore che non accetta critiche o proposte avanzate dall'operaio. Quindi che si fa'? Bisognerebbe chinare il capo? Ma non scherzare... Il buon senso deve esserci da ambo le parti.

Se l'imprenditore non vuole trattare, non vuole trattare. D'altra parte bisogna anche considerare tutti i vincoli ai quali è comunque soggetto un imprenditore oggi: vincoli di natura fiscale, previdenziale, burocratica, permessi di costruzione ecc... ecc... Un sistema completamente libero andrebbe anche a vantaggio del singolo lavoratore dal momento che ci sarebbero più opportunità di impiego e quindi anche gli imprenditori dovrebbero contendersi i lavoratori, a partire dai migliori.

[Antonio Banderas]

Appunto : o chini il capo e ti fai inc*lare a sangue oppere la fiat si sposta altrove. accetti o non accetti- Ma non parlare di trattative per cortesia.

E chi parla di trattative ?

Scusa ma se tu vai da un salumiere che ti offre un pessimo servizio sarai ben libero di trovartene un altro che ti offre un servizio migliore magari con costi più contenuti ?
La stessa libertà la deve avere l' impresa su dove insediarsi.

[silence]

1) Perchè la trattativa non è obbligatoria.
2) Perchè gli operai di Pomigliano hanno bisogno della Fiat mentre la Fiat non ha bisogno degli operai di Pomigliano ma ha bisogno di operai che può trovare in qualsiasi location del mondo.
3) l' impresa la dirigo io e conosco il quadro d' insieme mentre tu operaio il suggerimento massimo che mi puoi dare è come migliorare un attrezzo che stai usando tu, c'è differenza direi.
4) non si tratta di chinare il capo, ma si ha la totale libertà di accettare o rifiutare la proposta esattamente come le assunzioni di Banderas (nel suo piccolo)

Per me equivale a chinare il capo...

[silence]

Sappiamo benissimo tutti che i primi 3 giorni di malattia sono pagati al 100% dall' impresa e la stragrande maggioranza delle "malattie" non ha durata maggiore di 3 giorni.
Questo perchè ?
Perchè chiunque si rechi dal medico di base e dice: "Dottore ho un mal di testa che non mi fa dormire"
Risposta del Dottore: "Quanti giorni vuoi ?"
A dimostrazione di ciò sono stati presentati 800 certificati di malattia esattamente tutte lo stesso giorno in cui si svolgeva uno sciopero (Alitalia).
Quindi ti ribalto la domanda: "Questo comportamento quanto è decoroso?"

Questo comportamento è indecorso e ci sono delle leggi che lo sanzionano (o dovrebbero( infatti, ma non venirmi a menare la frottola dell'imprenditore che non ha gli stessi diritti per favore. All'imprenditore c'è una legge che vieta di pagare qualcuno che lavori al suo posto? C'è una legge che vieta le vacanze?

[Antonio Banderas]

Per me equivale a chinare il capo...

Intendiamoci gli imprenditori non sono schiavi che devono insediare le loro Aziende dove vogliono gli operai, ma sono gli operai che devono accettare determinate condizioni se vogliono che l' Azienda che dara loro da lavorare si insedi nel loro territorio, mi sembra perfino banale no ?