Pericolo Germania

[screening]

Non so quanto e' possibile fidarsi della Germania. Il passato ha i suoi cicli storici ed ora stiamo vivendo molte similitudini gia' viste con la differenza che Hitler e' sostituito da un clan, da un gruppo potentissimo che vede nella Germania il suo punto di forza.
La Merkel, Schroeder, Kohl... tutte pedine di un unico disegno nato molti anni prima e messo in esecuzione gia' prima della caduta del muro di Berlino.
La moneta unica e' stata creata, il potere quasi assoluto e' stato ottenuto, l'Europa federale sara' il prossimo traguardo... tutte operazioni impossibili da arrestare. Chi e' alla guida di questo processo lo sa bene, scardinare questa macchina e' impossibile o meglio.... saranno lacrime e sangue.
Per questo vedo Nigel Farage come Winston Churchill che, inascoltato, solo quando oramai era troppo tardi, si mise alla testa di un'Inghilterra quasi sull'orlo del tracollo.
La storia si ripete, preparatevi a soffrire.

[WalterA]

Nigel Farage è un coglione, votato dalla feccia sudista della Gran Bretagna.

[Airbus]

Non so quanto e' possibile fidarsi della Germania. Il passato ha i suoi cicli storici ed ora stiamo vivendo molte similitudini gia' viste con la differenza che Hitler e' sostituito da un clan, da un gruppo potentissimo che vede nella Germania il suo punto di forza.
La Merkel, Schroeder, Kohl... tutte pedine di un unico disegno nato molti anni prima e messo in esecuzione gia' prima della caduta del muro di Berlino.
La moneta unica e' stata creata, il potere quasi assoluto e' stato ottenuto, l'Europa federale sara' il prossimo traguardo... tutte operazioni impossibili da arrestare. Chi e' alla guida di questo processo lo sa bene, scardinare questa macchina e' impossibile o meglio.... saranno lacrime e sangue.
Per questo vedo Nigel Farage come Winston Churchill che, inascoltato, solo quando oramai era troppo tardi, si mise alla testa di un'Inghilterra quasi sull'orlo del tracollo.
La storia si ripete, preparatevi a soffrire.

la germania e'pericoosa perche'nel seguire i suoi interessi ottiene che gli altri la odino e sopratutto alla lunga si portano all autodistruzione

[Airbus]

Nigel Farage è un coglione, votato dalla feccia sudista della Gran Bretagna.

in effetti paragonare farage a churchill.......

[Fioravante]

Nigel Farage è un coglione, votato dalla feccia sudista della Gran Bretagna.

Negli anni'20 dicevano le stesse cose di Churchill.
Mhhh.

[WalterA]

Negli anni'20 dicevano le stesse cose di Churchill.
Mhhh.

Churchill è oggettivamente imparagonabile a Farage. Poi, se vogliamo compararlo ai leader mondiali dell'epoca allora è un altro par di maniche. In UK non era molto considerato dalla cittadinanza anche se ha ricoperto ruoli di governo nei più disparati settori, ha avuto la fortuna/disgrazia di essere primo ministro dal 40 al 45 e poi tirato fuori dalla naftalina nel 51...

Insomma potrebbe non essere stato il più grande statista del secolo ma sicuramente è uno che rimarrà nella storia.

[Fioravante]

Churchill è oggettivamente imparagonabile a Farage. Poi, se vogliamo compararlo ai leader mondiali dell'epoca allora è un altro par di maniche. In UK non era molto considerato dalla cittadinanza anche se ha ricoperto ruoli di governo nei più disparati settori, ha avuto la fortuna/disgrazia di essere primo ministro dal 40 al 45 e poi tirato fuori dalla naftalina nel 51...

Insomma potrebbe non essere stato il più grande statista del secolo ma sicuramente è uno che rimarrà nella storia.

NO, negli anni venti lo consideravano proprio un uomo eccessivamente carico, non trendy, votato da puzzoni contadini, nel suo partito.
Oltretutto non piaceva per essere passato dai liberali ai conservatori.
Ma senza di lui adesso parlerebbero tedesco, forse.

[WalterA]

NO, negli anni venti lo consideravano proprio un uomo eccessivamente carico, non trendy, votato da puzzoni contadini, nel suo partito.
Oltretutto non piaceva per essere passato dai liberali ai conservatori.
Ma senza di lui adesso parlerebbero tedesco, forse.

Ma infatti è per quello che non aveva mai fatto il primo ministro fino al 40. Al massimo riusciva a ottenere buoni incarichi non avendo però l'appeal del leader di partito da collocare a Downing Street. Senza di lui sarebbero certamente cambiate tante cose. Dico solo che Nigel non è lontanamente paragonabile a Winston tranne per i puzzoni contadini

[Midìl]

[...]
La moneta unica e' stata creata, il potere quasi assoluto e' stato ottenuto, l'Europa federale sara' il prossimo traguardo... tutte operazioni impossibili da arrestare. Chi e' alla guida di questo processo lo sa bene, scardinare questa macchina e' impossibile o meglio.... saranno lacrime e sangue.
[...]

Trovo piuttosto sorprendente che chi denuncia uno strapotere da parte della Germania, poi sembri temere la formazione di un'Europa federale. Anzi, chi teme l'egemonia tedesca, dovrebbe vedere nella federazione una soluzione definitiva alle sue paure. Perché, rapidamente, andiamo a vedere alcune istituzioni "federali" (almeno a livello embrionale) dell'Unione Europea, quali il Parlamento, il Consiglio dell'Unione Europea e la Commissione. Nel primo, la Germania, su 751 seggi, ne ha appena 96 (pure pochi, secondo me, in base alla popolazione). D'altra parte, se sommiamo, quelli di, che so, Italia (73) e Spagna (54), si arriva a 127. Quindi, in un Parlamento europeo di un'Europa "federale", non c'è alcun pericolo di egemonia tedesca. Se prendiamo poi il Consiglio dell'Unione Europea, dove questo decide in modo. diciamo, più "federale", cioè non all'unanimità, ma a maggioranza, le decisioni vengono prese ("normalmente" e a regime) a maggioranza (qualificata) di stati che rappresentino una maggioranza (qualificata) di cittadini europei. Quindi, la Germania, come stato, conta come Malta, e, come popolazione, quanto il numero di suoi abitanti, cioè circa il 16% della popolazione dell'Unione. Anche qui, quindi, in un Consiglio dell'Unione Europea che voti a maggioranza (di stati e popolazione), non è che ci siano poi molte possibilità di egemonia tedesca. Poi, c'è la Commissione, il cui presidente è un lussemburghese, non eletto perché lussemburghese, ma perché candidato dal gruppo politico che al Parlamento europeo aveva ottenuto la maggioranza relativa dei seggi nelle elezioni europee.
Quindi, temere uno strapotere tedesco e temere al tempo stesso un'Europa federale, pur considerandola ineluttabile, mi sembra un controsenso. Anzi, chi teme l'egemonia tedesca, dovrebbe essere tra i più ferventi sostenitori di una federazione europea.

Saluti.

Midìl



https://it.wikipedia.org/wiki/Parlamento_europeo

https://it.wikipedia.org/wiki/Consig...Unione_europea

https://it.wikipedia.org/wiki/Commissione_Juncker

[screening]

Trovo piuttosto sorprendente che chi denuncia uno strapotere da parte della Germania, poi sembri temere la formazione di un'Europa federale. Anzi, chi teme l'egemonia tedesca, dovrebbe vedere nella federazione una soluzione definitiva alle sue paure. Perché, rapidamente, andiamo a vedere alcune istituzioni "federali" (almeno a livello embrionale) dell'Unione Europea, quali il Parlamento, il Consiglio dell'Unione Europea e la Commissione. Nel primo, la Germania, su 751 seggi, ne ha appena 96 (pure pochi, secondo me, in base alla popolazione). D'altra parte, se sommiamo, quelli di, che so, Italia (73) e Spagna (54), si arriva a 127. Quindi, in un Parlamento europeo di un'Europa "federale", non c'è alcun pericolo di egemonia tedesca. Se prendiamo poi il Consiglio dell'Unione Europea, dove questo decide in modo. diciamo, più "federale", cioè non all'unanimità, ma a maggioranza, le decisioni vengono prese ("normalmente" e a regime) a maggioranza (qualificata) di stati che rappresentino una maggioranza (qualificata) di cittadini europei. Quindi, la Germania, come stato, conta come Malta, e, come popolazione, quanto il numero di suoi abitanti, cioè circa il 16% della popolazione dell'Unione. Anche qui, quindi, in un Consiglio dell'Unione Europea che voti a maggioranza (di stati e popolazione), non è che ci siano poi molte possibilità di egemonia tedesca. Poi, c'è la Commissione, il cui presidente è un lussemburghese, non eletto perché lussemburghese, ma perché candidato dal gruppo politico che al Parlamento europeo aveva ottenuto la maggioranza relativa dei seggi nelle elezioni europee.
Quindi, temere uno strapotere tedesco e temere al tempo stesso un'Europa federale, pur considerandola ineluttabile, mi sembra un controsenso. Anzi, chi teme l'egemonia tedesca, dovrebbe essere tra i più ferventi sostenitori di una federazione europea.

Saluti.

Midìl



https://it.wikipedia.org/wiki/Parlamento_europeo

https://it.wikipedia.org/wiki/Consig...Unione_europea

https://it.wikipedia.org/wiki/Commissione_Juncker

Era proprio l'intervento che attendevo, grazie per la confutazione.
Nel topic preciso che, contrariamente al 1933, le operazioni sono condotte da un clan, da una lobbies potentissima che utilizza gli attuali primi ministri e cancelliere, come strumenti per ottenere il loro obiettivo: la costituzione di un'Europa Federale. Il processo e' irreversibile, la multinazionali sono gia' scese in campo con i loro uomini migliori, Christine Lagarde seguito dal suo stuolo di lecc***i.
La Germania, nel loro progetto, e' solo una pedina dello scacchiere i cui vantaggi offerti per l'adesione al progetto, sono sotto gli occhi di tutti.
Ma il progetto "federale" prevede nello step successivo, la perdita della sovranita' di tutte le nazioni aderenti, in favore di un governo unico "democraticamente" scelto (dalle multinazionali).
In questa fase non sono proprio certo che la Germania aderira' alla perdita di sovranita' del suo territorio, a patto che non ci siano poi accordi segreti che permettano, come adesso accade, di fatto il totale controllo delle istituzioni.
Shroeder, Merkel, Kohl... hanno per ora seguito le direttive impartite, tutti a cantare sul progetto Federale, ma non sono certo del futuro.
Infatti, cosa che avvalora quest.o mio sospetto, e' l'attenzione che viene adesso particolarmente rivolta alle nuove forze nazionaliste presenti in ogni paese che ogni giorno aumentano consensi.
Il pericolo, anche se remoto, sono proprio le correnti nazionaliste che, se lasciate crescere, potrebbero portare alle conseguenze del 33 in germania o del 22 in Italia.
Per semplificare comunque, parlare di Federalismo o Germania, e' come discutere se e' meglio essere cotti in padella o alla brace.
In ogni caso, la democrazia e' morta.