Pnl

[Lčon Kochnitzky]

parlo da venditore. certe cose possono essere utili, ma fondamentalmente la pnl č una cazzata pazzesca.
anzi, sono dell'idea che se prendiamo un buon venditore spontaneo e un venditore che applica scrupolosamente la pnl e li mettiamo a vendere lo stesso prodotto, il primo otterrŕ risultati migliori.
molti venditori usano la pnl per sbloccarsi mentalmente, per avere il conforto di "una formula magica" che fa chiudere i contratti. il pensiero che la situazione sia in mano tua e che tu sia in grado di far fare al potenziale cliente quello che vuoi, psicologicamente aiuta, ti riempie di sicurezze che normalmente non avresti. peccato che siano tutte cazzate. il cliente č quello che ha il potere č lui che decide, tu non decidi un cazzo. puoi fare una presentazione con i controcazzi, puoi essere la persona piů piacevole e convincente del mondo, ma se al cliente non interessa minimamente il tuo prodotto, allora non ci sono cazzi, uscirai senza contratto.
capiamoci, cercare di entrare nella testa del cliente aiuta, cercare di capire cosa gli sta passando per la testa č fondamentale... ma lě sta a te intuire quello che pensa. e non esiste nessuna tecnica per leggere il pensiero della gente. č questione di semplice deduzione, ma puoi prendere cantonate pazzesche.

ok, ma mi fate un esempio concreto di come si usa questa roba? cosa si dice e come? e soprattutto, chi la pratica č una persona mentalmente libera?

[deepak]

Qualcuno la pratica, la conosce? Che ne pensa?

Si qualche anno fa mi sono anche certificato.
Intanto iniziamo col dire che la vendita č solo una delle tante applicazioni della PNL, uno bravo riesce a toglierti in pochi minuti fobie che magari hai da quando sei nato (ascensore, ragni, etc.) tanto per fare un esempio.
La PNL viene usata anche come mezzo per autosuggestionarsi o suggestionare, diciamo un'alternativa grossolana (MOLTO grossolana) alla psicoterapia e all'autoipnosi, alcuni sportivi hanno hanno seguito mental coach che praticavano la PNL e hanno vinto di tutto, vedi l'olimpionica medaglia d'oro che spara col fucile che si č fatta seguire da Roberto Re.

Detto questo, la PNL certo che funziona, ma solamente ad un livello superficiale, non va nel profondo come ad esempio una psicoterapia, il principio della PNL č che se ne fotte delle cause che generano il disagio.... č un po' come intonacare un muro che casca a pezzi... magari per una stagione il muro apparirŕ bello, ma poi tornerŕ a spaccarsi, per risolvere il problema devi buttare giů il muro e ricostruirlo diversamente... non so se hai capito la metafora.

Per quanto riguarda la vendita invece č proprio sfigati usare la PNL, funziona con i disperati... ogni tanto mi č capitato qualche venditore che pensando di essere splendido utilizzava tecniche di ricalco verbale o mirroring pensando che bastasse quello per vendere la sua merda, roba da prenderla a calci nel culo sta gente.

[deepak]

Ah dimenticavo... per rimorchiare funziona benissimo, questo si

[Hatshepsut]

Con chi?

Con la signora di cui sopra che si convincerŕ a comprare la mia casa grazie al tuo prezioso aiuto

[Lčon Kochnitzky]

Si qualche anno fa mi sono anche certificato.
Intanto iniziamo col dire che la vendita č solo una delle tante applicazioni della PNL, uno bravo riesce a toglierti in pochi minuti fobie che magari hai da quando sei nato (ascensore, ragni, etc.) tanto per fare un esempio.
La PNL viene usata anche come mezzo per autosuggestionarsi o suggestionare, diciamo un'alternativa grossolana (MOLTO grossolana) alla psicoterapia e all'autoipnosi, alcuni sportivi hanno hanno seguito mental coach che praticavano la PNL e hanno vinto di tutto, vedi l'olimpionica medaglia d'oro che spara col fucile che si č fatta seguire da Roberto Re.

Detto questo, la PNL certo che funziona, ma solamente ad un livello superficiale, non va nel profondo come ad esempio una psicoterapia, il principio della PNL č che se ne fotte delle cause che generano il disagio.... č un po' come intonacare un muro che casca a pezzi... magari per una stagione il muro apparirŕ bello, ma poi tornerŕ a spaccarsi, per risolvere il problema devi buttare giů il muro e ricostruirlo diversamente... non so se hai capito la metafora.

ma tipo č contemplato l'uso della menzogna, la maschera, l'imitazione? avevo leggicchiato in libreria un libro di un certo chandler, 100 regole per motivarti mi pare, e prevedeva tecniche di questo tipo. mi č sembrata un po' una cacata, perň (ricordo una frase, tipo, imita gli eroi, prova a immaginarti di vivere come se fossi un tuo eroe o cose simili)

[pedro]

La PNL viene usata anche come mezzo per autosuggestionarsi o suggestionare, diciamo un'alternativa grossolana (MOLTO grossolana) alla psicoterapia e all'autoipnosi, alcuni sportivi hanno hanno seguito mental coach che praticavano la PNL e hanno vinto di tutto, vedi l'olimpionica medaglia d'oro che spara col fucile che si č fatta seguire da Roberto Re.

Un periodo trollavo la segreteria di Roberto Re usando le loro frasi magiche (tipo "svegliare il gigante che e' in me" e stronzate simili).

[deepak]

ma tipo č contemplato l'uso della menzogna, la maschera, l'imitazione? avevo leggicchiato in libreria un libro di un certo chandler, 100 regole per motivarti mi pare, e prevedeva tecniche di questo tipo. mi č sembrata un po' una cacata, perň (ricordo una frase, tipo, imita gli eroi, prova a immaginarti di vivere come se fossi un tuo eroe o cose simili)

L'imitazione si, in tutto, verbale, paraverbale e non verbale, cerca su internet rapport, matching e mirroring... sono tecniche che funzionano, ma non sono il santo graal della comunicazione come i piennellari vorrebbero far credere.
La menzogna non č contemplata perchč la PNL non lavora con i contenuti logici.

Per maschera intendi quella Jungiana? No, non c'entra niente.

[deepak]

Un periodo trollavo la segreteria di Roberto Re usando le loro frasi magiche (tipo "svegliare il gigante che e' in me" e stronzate simili).

Hahahahaha

[pedro]

ma tipo č contemplato l'uso della menzogna, la maschera, l'imitazione? avevo leggicchiato in libreria un libro di un certo chandler, 100 regole per motivarti mi pare, e prevedeva tecniche di questo tipo. mi č sembrata un po' una cacata, perň (ricordo una frase, tipo, imita gli eroi, prova a immaginarti di vivere come se fossi un tuo eroe o cose simili)

La vera PNL e' quel pelatone di McKenna, ti insegna anche a dimagrire e a cacare regolare e a diventare ricco.

[Lčon Kochnitzky]

L'imitazione si, in tutto, verbale, paraverbale e non verbale, cerca su internet rapport, matching e mirroring... sono tecniche che funzionano, ma non sono il santo graal della comunicazione come i piennellari vorrebbero far credere.
La menzogna non č contemplata perchč la PNL non lavora con i contenuti logici.

Per maschera intendi quella Jungiana? No, non c'entra niente.

capisco ancora sulla vendita e nei rapporti comunicativi con gli altri, mi sfugge solo la pnl come possa essere utile con l'autostima (come leggevo da qualche parte) essendo una dimensione rivolta al sé e non a terzi