La Padania? Esiste da sempre

[Leghista]

Ma la Padania esiste davvero? In un certo senso sì…

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Sgombriamo il campo da un equivoco. Fini, quando afferma che la Padania non è mai esistita, ha tecnicamente ragione. Le stesse pubblicazioni leghiste non riescono a dimostrare l’esistenza di un’istituzione padana consolidata nel corso dei secoli. Giancarlo Pagliarini e Gilberto Oneto, nel loro saggio del 1998, Le 50 ragioni della Padania, popolarissimo tra i simpatizzanti di Bossi, scrivono «che la Padania ha avuto lunghi periodi di unità, con i Longobardi, all’interno dell’Impero Romano-Germanico, con la Repubblica Cisalpina, e poi con il napoleonico Regno d’Italia che comprendeva solo la parte settentrionale della penisola».
Citazioni che risultano, peraltro, approssimative. La Repubblica Cisalpina, riunì la Lombardia, l’Emilia-Romagna e piccole parti di Toscana e Veneto, mentre il Regno d’Italia era limitato all’Italia centro-orientale. E anche andando indietro nel tempo l’alleanza di Pontida del 1167 accomunò sedici città lombarde, venete ed emiliane, ma non il Piemonte, né il Friuli. Ripercorrendo la storia appare evidente che le attuali regioni del Nord non sono mai state governate in modo unitario prima della nascita dell’Italia nel 1861.

Eppure, se anziché esaminare la storia delle istituzioni si considera quella dei popoli, il quadro cambia. Sentite cosa sostiene un intellettuale di rango, vicino alla Lega, come Stefano Bruno Galli, docente di Storia delle dottrine politiche all’Università degli Studi di Milano. «Se noi valutiamo virtù civiche, usi, costumi, mentalità collettive, culture, spinte economiche e produttive, attaccamento al territori appare evidente che le regioni del Nord per quanto variegate, convergono verso l’unità. Anche geografica, come scrisse Montesquieu addirittura nel 1728 nel suo Viaggio in Italia».

E a supporto della sua tesi cita pensatori al di sopra di ogni sospetto. Nel 1975, Guido Fanti, esponente del Pci e presidente della Regione Emilia-Romagna in un’intervista alla Stampa dichiarò che per battere la crisi economica sarebbe stato necessario creare una macroregione del Nord.

E ancora: la Fondazione Agnelli in uno studio del 1992 intitolato La Padania, una regione italiana; l’americano Robert Putnam con il suo studio sulla tradizione civica nelle regioni italiane, il professor Roberto Mainardi nel saggio Il nord e la Padania, , fino, naturalmente a Il Sacco del nord di Luca Ricolfi.

In conclusione: Fini tecnicamente ha ragione. La Padania istituzionalmente non è mai esistita e Bossi non può evocarne la restaurazione, ma come area omogenea, amalgamata da valori civici e identitari condivisi esiste. Dunque parlare di Padania si può. O sbaglio?

[Leghista]

Lega/ Zaia: Senza la Padania non esiste il Meridione
139 - POLITICA- 23 GIU 2010

APCom - Lega/ Zaia: Senza la Padania non esiste il Meridione

Milano, 23 giu. (Apcom) - "Senza la Padania non esiste il Meridione": Luca Zaia, presidente leghista del Veneto, replica così a Gianfranco Fini che nei giorni scorsi ha ribadito come, secondo lui, si tratti di una cosa che non esiste. "Il concetto di quest'area del Nord - ha spiegato Zaia intervenendo online su Repubblica Tv - è acquisito a livello nazionale e internazionale. Questa è un'area sociale, economica e culturale che ha un comune sentire. E' l'area del grande Pil e quella dove il tema del federalismo è più sentito.

Senza la Padania - ha aggiunto l'ex ministro dell'Agricoltura - non esiste il Meridione: abbiamo punti di forza al Nord e altri al Sud. Ma se Fini dice che non esiste la questione settentrionale, allora venga a Pontida". Luca Zaia ha poi parlato anche degli sprechi delle Regioni denunciati oggi dal Corriere della Sera, che attribuisce al Veneto 61 uffici all'estero: "Non ne sapevo nulla - ha spiegato il governatore - e andremo a verificare se è vero, se è così li chiudo io con il lanciafiamme. Stiamo verificando, se è davvero così è scandaloso".

[Tyr]

Ma la Padania esiste davvero? In un certo senso sì…

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Sgombriamo il campo da un equivoco. Fini, quando afferma che la Padania non è mai esistita, ha tecnicamente ragione. Le stesse pubblicazioni leghiste non riescono a dimostrare l’esistenza di un’istituzione padana consolidata nel corso dei secoli. Giancarlo Pagliarini e Gilberto Oneto, nel loro saggio del 1998, Le 50 ragioni della Padania, popolarissimo tra i simpatizzanti di Bossi, scrivono «che la Padania ha avuto lunghi periodi di unità, con i Longobardi, all’interno dell’Impero Romano-Germanico, con la Repubblica Cisalpina, e poi con il napoleonico Regno d’Italia che comprendeva solo la parte settentrionale della penisola».
Citazioni che risultano, peraltro, approssimative. La Repubblica Cisalpina, riunì la Lombardia, l’Emilia-Romagna e piccole parti di Toscana e Veneto, mentre il Regno d’Italia era limitato all’Italia centro-orientale. E anche andando indietro nel tempo l’alleanza di Pontida del 1167 accomunò sedici città lombarde, venete ed emiliane, ma non il Piemonte, né il Friuli. Ripercorrendo la storia appare evidente che le attuali regioni del Nord non sono mai state governate in modo unitario prima della nascita dell’Italia nel 1861.

Eppure, se anziché esaminare la storia delle istituzioni si considera quella dei popoli, il quadro cambia. Sentite cosa sostiene un intellettuale di rango, vicino alla Lega, come Stefano Bruno Galli, docente di Storia delle dottrine politiche all’Università degli Studi di Milano. «Se noi valutiamo virtù civiche, usi, costumi, mentalità collettive, culture, spinte economiche e produttive, attaccamento al territori appare evidente che le regioni del Nord per quanto variegate, convergono verso l’unità. Anche geografica, come scrisse Montesquieu addirittura nel 1728 nel suo Viaggio in Italia».

E a supporto della sua tesi cita pensatori al di sopra di ogni sospetto. Nel 1975, Guido Fanti, esponente del Pci e presidente della Regione Emilia-Romagna in un’intervista alla Stampa dichiarò che per battere la crisi economica sarebbe stato necessario creare una macroregione del Nord.

E ancora: la Fondazione Agnelli in uno studio del 1992 intitolato La Padania, una regione italiana; l’americano Robert Putnam con il suo studio sulla tradizione civica nelle regioni italiane, il professor Roberto Mainardi nel saggio Il nord e la Padania, , fino, naturalmente a Il Sacco del nord di Luca Ricolfi.

In conclusione: Fini tecnicamente ha ragione. La Padania istituzionalmente non è mai esistita e Bossi non può evocarne la restaurazione, ma come area omogenea, amalgamata da valori civici e identitari condivisi esiste. Dunque parlare di Padania si può. O sbaglio?

F' evidente che vi siano valori condivisi al nord, anche in merito al modello di stato (stato come entità che garantisce il rispetto delle regole) e al concetto di lavoro.
Una visione europea in antitesi a quella meridionale (lo stato come entità da fottere a proprio vantaggio, il lavoro da evitare il più possibile).
Manca una lingua comune che potrebbe essere la lingua franca inglese.

[Piani eterni]

Manca anche, purtroppo, la volontà comune per rendere concretamente uniti e reali questi valori condivisi.

[Tyr]

Manca anche, purtroppo, la volontà comune per rendere concretamente uniti e reali questi valori condivisi.

I valori sono trasmessi in famiglia. Sappiamo entrambi che in Veneto e Friuli vi è il principio di imparare un mestiere (dal meccanico al laureato) e poi mettersi a lavorare in proprio aprendo partita iva, senza aspettare lo stato e lavorando 10 ore al giorno fine settimana compresi.
Il concetto che la donna debba lavorare (e non stare a casa a fare nulla) è anche la norma.
Il rispetto delle regole c'è ancora (anche se sta calando) ma di fondo vi è la coscienza di pagare le tasse per non trasformare le proprie terre in immondezzai (materiali e morali) come accade in meridione.

Il punto è quanto la Lega possa dirsi veicolo di trasmissione di tali valori, se passa lo schifo del ddl antiintercettazione (via libera alle mafie al nord in quanto blocca le intercettazioni sui reati che consentono l'infiltrazione delle mafie nel tessuto prodotuttivo - es turbativa d'asta con aggiudicamenti fraudolenti di appalti pubblici) straccio la tessera e aspetto un partito autonomista locale decente in Friuli.

La lega ha attuato una tale politica di compromesso da avere di fatto rinnegato i valori che avevano portato alla sua nascita,

Si è trasformata in una forza fascista e meridionalista romana, che apppoggia concretamente leggi che favoriscono la diffusione delle mafie meridionali al nord, fatte salve le solite azioni propagandistiche al settentrione (pulirsi il culo con il tricolore, inno, squadra nazionale pallonara) che servono solo a prendere per il culo i suoi iscritti.
Come un prete che predichi moralità durante l'ora della messe ma vada a puttane e trans nelle restanti ore del giorno.

Oltretutto in Friuli non hanno digerito il familismo di Bossi verso il figlio. una persona incapace di acquisire un diploma (per essere bocciati in una scuola privata bisogna essere altro che "de coccio") che è stato sistemato dal papi sul groppone degli italiani (incarichi fittizi come responsabile della nazionale di calcio padana e poi in politica). Della serie "mio figliio non sa fare un cazzo? Non c'è problema: lo piazzo sul groppone degli italiani". Nella migliore delle tradizione familistico - clanico - menefreghistiche e antisociali meridionali.
Se Bossi junior non ha attitudine per lo studio sviluppi le sue attitudini nel lavoro (come fanno tutti i ragazzi normali) e non che ci venga piazzato sul groppne a fare danni (metti un incompetente a gestire la cosa pubblica: bisonga conoscere leggi, meccanismi della pubblica amministrazione, regolamenti, una attitudine allo studio ci vuole, attitudine che Bossi jr non ha).
Se si comportano da terroni sono terroni (anche se sono nati a Cusano Milanino) e i terroni non li voto. Terrone è chi il terrone fa, Bossi è un terrone.

[sciadurel]

premesso che il regno longobardo fu una piccola parentesi nella storia della peniosola, e che i longobardi non erano neppure latini, al contrario dei padani di oggi, il r. longobardo non si correla per nulla con questa ipotetica nazione.

1. piccola ostridicolo: il regno Longobardo da noi è stata una realtà di quasi trecento anni (più dell'itaglietta odierna) ed ha lasciato toponomastica, usi, modi di fare e quant'altro e il nome alla mia terra (LOMBARDIA)
addirittura oltre all'anno mille per le persone si utilizzavano ancora nomi Longobardi/Germani latinizzandoli

2. i popoli Padani non sono per niente latini (come del resto anche gli attuali laziali) ma il risultato della fusione di vari popoli indoeuropei e preindoeuropei, tra liguri, celti, romani, goti, longobardi, franchi, popoli slavi e germani e caucasici dell'est portati dalle varie invasioni (il mix di questo DNA è molto variabile da zona a zona)

[Tyr]

Le differenze della nostra bella italia:
- al settentrione se sei invalido sei un malato grave asistito in casa;
- al meridione sei iscritto alla palestra-

Al settentrione un 5 a scuola è insufficienza;
al meridione quel 5 equivale ad un 7: e poi ti ritrovi i geometri siciliani assunti nella pubblica amministrazione al nord (stessa cosa per i voti di laurea).

Al settentrione non si assume in sovrannumero, in meridione sì di modo che
poi il personale sovrannumerario viene spedito al nord.
Lo hanno fatto con i presidi e insegnanti meridionali a Vicenza e conseguente atto di protesta da parte dell'ammministrazione Vicentina.
Nei Paesi Europei si chiama IMBROGLIARE, in meridione si chiama: essere meridionali.

In settentrione si pagano le tasse.
In meridione si paga il pizzo.

In Padania le questioni matrimoniali si regolano in tribunale, al meridione si spara in faccia alle ex (la bestia napoletana che ha ammazzato sparandole in faccia una sua ex, madre di una bambina non doveva avere il porto d'armi, eppure la pistola la ha trovata). Questa risorsa degli immigrati meridionali che hammo portato la cultura del sudde a noi che avevamo solo la nebbia....

Al settentrione se ti fanno un torto cerchi di far valere le tue ragioni, al sud chiami la tribù che organizza la spedizione punitiva (vd. recente episiodio di pestaggio su una spiagga in cui sono rimasti coinvolti giornalisti rai).

Al nord gli extracomunitari lavorano in fabbrica e vivono in case, al meridione vivono in porcili trattati da schiavi, chi si ribella lo ammazzano (chiedere ai Polacchi).
Ah già, scusa i razzisti siamo noi, voi siete la gente ospitale do sud, o core do sud, la generosità de o sud....

Dove emigrano i Frinulani si fanno i Fogolars Furlan, dove emigrano i calabresi le 'ndrine.

In Friuli ci sono stati migliaia di morti per il terremoto, le persone pulivano le strade da soli e si rifacevano le case anche da soli (senza frignare, anche con qualche aiuto di stato e con il lavoro di tanti alpini - quando gli aplini erano Veneti, Friulani, Bergamaschi, ecc.). A l'aquila fanno manifestazioni e pretendono la ricostruzione di una città medievale.

In Friuli se non passano a raccogliere le scovazze le si porta autonomamente in discarica, a Napoli le scaricano nella pubblica strada e le incendiano.

I fondi europei sono utilizzati al nord (devi lavorare se vuoi avere i finanziamenti), al sud protestano perchè mancano soldi e riescono a utilizzare il 5% dei forndi europei (lavorare un cazzo, pretendere soldi in cambio di nulla: ok).

Anche l'abbigliamento cambia; tipico accessorio do sud è il coltello con cui regolare le questioni (rigorosamente contro settentrionali disarmati. meglio se in quattro o cinque contro uno). Il coraggio do sud, l'onore do omo do sud, le palle de o omo do sud. Qusti sono i valori do sud.

La Padania esiste, nel senso che esistono valori condivisi di: senso di responsabilità, etica di stato, senso della collettività non dei disvalori da accozzaglia di individui che lucrano anche sulla ditta di pompe funebri che deve seppellire il vicino di casa.
La retorica del "siamo diversi ma siano buoni, la Padania non esiste, siamo tutti italiani" non regge più- Gli imbroglioni, i mafiosi, gli sfaticti. i vili (omertà), i violenti coi deboli, a novanra vs i forti non piacciono a nessuno.

Inoltre studiati meglio la Storia perchè il nord italia fu sede di stati: la Repubblica Veneta si estendeva in Friuli, Veneto, Lombardia e Istria (oltre a isole greche) e fu una nazione per tutto il medioevo e oltre (tanto da combattere Austriaci, Spagnoli, Impero Ottomano); la Patria del Friuli comprendevam oltre alla regione italiana omonima, parti di Slovenia, Austria e Croazia.
Il nord non era formato da Comuni come sostieni fece nazione a sè o fu parte di imperi. Il paese del Friuli in cui vivo fu Austro - Ungarico fino al 1920.
Se vuoi sparare cazzate, almeno studia un po' la storia.
Ah, scusa srudiare è come lavorare: è fatica.
Fanculo: italia di merda.

[Roberto il Guiscardo]

Il settentrione ha dato all'Italia tutta tante cose, tante ricchezze. Tanti Grandi Uomini...

Peccato però che ci abbia dato anche Mussolini e Berlusconi. Mussolini ha gettato l'Italia nel baratro del disastro. Berlusconi che sta facendo...? Boh!? Per il momento pensa alla legge sulle intercettazioni, mentre la crisi economica avanza...

Inoltre vorrei rispondere a chi dice che i longobardi nel nord sono durati per tre secoli. Dimentica, lui, di dire che i longobardi nel centro-sud sono durati oltre quattro secoli, e non hanno MAI tradito il loro re. I longobardi del nord invece si: lo hanno venduto ai franchi di Carlo Magno. E anche nel Sud ci sono vie e vicoli con nomi longobardi. E longobardi sono anche molti nomi e cognomi.

Bisogna studiare, prima di parlare...

[sciadurel]

Il settentrione ha dato all'Italia tutta tante cose, tante ricchezze. Tanti Grandi Uomini...

Peccato però che ci abbia dato anche Mussolini e Berlusconi. Mussolini ha gettato l'Italia nel baratro del disastro. Berlusconi che sta facendo...? Boh!? Per il momento pensa alla legge sulle intercettazioni, mentre la crisi economica avanza...

Inoltre vorrei rispondere a chi dice che i longobardi nel nord sono durati per tre secoli. Dimentica, lui, di dire che i longobardi nel centro-sud sono durati oltre quattro secoli, e non hanno MAI tradito il loro re. I longobardi del nord invece si: lo hanno venduto ai franchi di Carlo Magno. E anche nel Sud ci sono vie e vicoli con nomi longobardi. E longobardi sono anche molti nomi e cognomi.

Bisogna studiare, prima di parlare...

nessuno ha mai messo in discussione i ducati Longobardi del sud, ma qui si sta parlando di Padania, non delle regioni del sud che, tra l'altro, hanno avuto vicende storiche completamente diverse con lo stato vaticano che ha sempre fatto da divisorio netto separatore

[Roberto il Guiscardo]

nessuno ha mai messo in discussione i ducati Longobardi del sud, ma qui si sta parlando di Padania, non delle regioni del sud che, tra l'altro, hanno avuto vicende storiche completamente diverse con lo stato vaticano che ha sempre fatto da divisorio netto separatore

Esatto. E quindi quello che volevo dire è appunto che i longobardi non possono essere presi come emblema e bandiera della Padania (che anche secondo me non esiste, così come hanno dichiarato due settentrionali come Prodi e Fini).

E' esistita invece la millenaria e grandissima Repubblica di Venezia, che ha dato lustro all'Italia tutta e ha mostrato come si può dominare su terre e su mari, sfruttando commerci e alleanze e aprendosi al mondo. Non chiudendosi, come vorrebbero fare certi seguaci di Bossi.