Gli Italiani? Sono fascisti dentro.

[cireno]

No,no , io rispetto principalmente la tua età perché fa parte dei miei valori rispettare l'anzianità , l'autorevolezza del maestro e la colonna paterna.
Capisco pure che forse tu avevi l'età giusta per sentire la tragedia di una guerra persa , dell'odio tra fratelli che si sparavano anche all'interno delle stesse famiglie.
Ma io penso che non ti sarà sfuggito l'essenza dei sogni di un intero popolo, che anelava di più' della gabbia che aveva creato intorno gli inglesi.
Era lecito sognare di più, volere di più soprattutto quando l'occasione storica passa da li e sai che non tornerà più.

Ha sbagliato il Duce voler di più per il proprio popolo ?
No, non ha sbagliato , hanno combattuto, sofferto e perso per nostro futuro e solo questo assolve tutti.
Spero che questo un giorno, come la nostra democrazia, sia patrimonio di tutti.

Belle parole, Carlo, ma sono solo belle parole: gli italiani erano stanchi, strastanchi del fascismo. Il duce magari avrà anche avuto quei propositi, ma la realtà, la Storia, dice che allora ha sbagliato tutto. In peggio.

[paolo.rica]

vedi? qui siamo a livello della psicopatia compulsiva.......ma prova a farti gli affari tuoi, non usare la risposta ad altri per offendere (cercare di offendere, perchè quelli come te a me fanno solo tre baffi, me). Fatti un buon sonno...

E per quale motivo dovrei farmi gli affari miei ?... perchè lo dici tu che hai scritto poco sopra che quello che decidi di fare sul forum sono cazzi tuoi ?.... Fammi capire, ma sei drogato ?... tu puoi fare il cazzo che ti pare (lo scrivi tu) ed io invece dovrei ascoltare le tue direttive ?..... Ma che fai, ti fai di candeggina ?....

Se tu hai detto che non ti offendi, che quelli come me ti fa tre baffi, che cazzo te ne frega delle cose che scrivo, visto che sto pure in ignore, pero' tu mi leggi uguale.... pero' adesso è l'ultima volta..... pero' poi mi rimetti in ignore.... pero' sono cazzi tuoi (ipse dixit) e tutto il resto ?... ma cerchi la rissa per chiamare il moderatore, come fai normalmente ?.... peccato, hai sbagliato cliente. Io posso litigare con gli uomini, tu invece puoi litigare con quelli come te.

Ma poi non mi avevi messo definitivamente in ignore per la quattrocentesima volta ?.... o la pillola per la pressione ed il diabete ti fanno dimenticare le scemate che scrivi ?.... Col tuo permesso io scrivo quello che mi pare, quando mi pare e dove mi pare : avvisa il moderatore come hai fatto altre volte e fammi bannare.

[paolo.rica]

no, non meriti nemmeno l'attenzione del moderatore: sei solo un ometto ridicolo, con l'astio che ti porti dentro verso tutti e tutto. La vita ti deve aver proprio trattato male.

Si, non avevo letto questo capolavoro di psicanalisi da due centesimi. Ebbene si, lo ammetto, hai colpito perfettamente nel segno, secondo me sei veramente intelligente. Al tuo posto addestrerei le pulci al circo Medrano. Sono uno sfigato, la vita mi ha maltrattato e la natura mi è stata pure matrigna, contrariamente a te.

E mi manca la figa, mi mancano i soldi, mi mancano le macchine sportive, mi mancano le case, mi mancano i figli perchè sono sterile, mi manca un lavoro gratificante, ho 104 anni e mi manca la tua straordinaria intelligenza e la tua laurea.

Percio' mi stai sul cazzo, perchè ti invidio. Lo hai scoperto. Perchè sei troppo intelligente. Alfano ti fa un baffo.

[fiume sand creek]

Il fascismo non può morire, perchè ci sono individui che nascono con il germe del fascismo dentro. Il fascismo non è un ideologia, non ha niente da promettere a una società e ancor meno da dare, salvo disastri e divisioni, fascista è un modo di essere, che prevede autoritarismo, il proprio, prevaricazione, la propria, disprezzo del debole. Chi ti passa a destra sull'autostrada si esprime da fascista, in quel momento; quello che divide gli uomini in razze, nemmeno fossero cani o bovini, è un fascista. Potrei andare avanti ancora con altri esempi.

Gli italiani sono bulletti di periferia.
Dagli una lattina di birra da scolarsi sul muretto insieme agli amici mentre infastidisce i passanti, dagli un ragazzino rachitico da picchiare mentre i suoi complici gli fanno da palo, dagli un angolo dietro il quale nascondersi dopo aver tirato un mattone contro una vetrina, dagli un assistente sociale che lo assista mentre frigna copioso di fronte all'appuntato dei CC che redige il verbale giurando e stragiurando che non è stato lui, dagli una squadra per cui tifare ed un imbonitore che gli dica cosa è giusto e cosa sbagliato.
Tutto questo lo renderà soddisfatto.

P.S.: Gli italiani non sono fascisti, di quelli nella storia ce ne sono stati veramente pochi, sono frustrati cronici in cerca di una bandiera dietro la quale giustificare il proprio bisogno di rivalsa nei confronti di una vita fallimentare.

[fiume sand creek]

Tu non devi rispettare chi scrive perchè è giovane o vecchio ma per quello che scrive e per l'educazione che esprime.

Tu abiti a Bellagio, vero? Un giorno prendo la macchina e vengo a trovarti, mi offri una colazione in uno dei locali della zona (di basso costo) e parliamo per un po'. Ho idea che ti potrà essere utile quello che ti dirò.

E' inutile tentare di dialogare con chi è disposto ad ascoltare solo se stesso e le proprie convinzioni.
Come è altrettanto inutile disquisire di teologia con un testimone di Jehova o un fondamentalista islamico.

[fiume sand creek]

Pure a me una volta al semaforo, è scattato il verde e quello dietro ha strombazzato. Sicuramente era fascista

Oppure incontinente.

[Zeratul]

Dire sto trionfo di stereotipi che gli itagliani son fascisti dentro corrisponde a dire che gli africani son subumani e i medio orientali terroristi

[Indra88]

io condivido il giudizio di giuseppe prezzolini sul fascismo, soprattutto riguardo il fascismo come una dello forme politiche autenticamente italiane, e sul fatto che questo abbia rappresentato l' ultimo tentativo, fallito, di rianimare gli ideali del risorgimento


«Manifesto dei Conservatori» di Giuseppe Prezzolini, Rusconi Editore, 1972, pp. 137-144:


«Sul mio atteggiamento verso il fascismo molte son le leggende e poche le letture.
Il fascismo durò circa trent'anni fra incubazione, esplosione, conflagrazione, estinzione. Modificai il mio atteggiamento a seconda di queste vicende. Ma non in vista di appetiti sociali o finanziari, come accadde a molti.
Ero meglio informato di moltissimi italiani. Vivevo all'estero, oltre gli americani leggevo giornali italiani, e periodici antifascisti di Parigi. Però non credevo molto né a quelli né a questi. C'erano silenzi e bugie, cecità e fantasie da ambo le parti. Passavo le vacanze in Italia e parlavo in confidenza con pochi amici fascisti e antifascisti fidati. Visitavo Croce e Mussolini.
Non è il caso di seguire le mie previsioni. Non sempre sarò stato indovino come quando nel 1920 dissi a Gobetti, quasi col cronometro, che il fascismo sarebbe durato venticinque anni.
Ci son due punti sui quali voglio fare il punto.
Il primo è la guerra d'Etiopia., Fu il culmine del fascismo. Persino molti antifascisti si commossero per le sanzioni. Molte loro spose regalarono gli anelli alla patria.
A me l'impresa non piaceva. La conquista dell'Etiopia aumentava il numero di sassi che si dovevano raccattare per poter coltivare quelle terre; e poi una colonia separata dal mare e da Paesi nemici non si sarebbe potuta difendere, come accadde infatti, nonostante il valore delle truppe e del Duca d'Aosta.
Ma mi stizzivano le lezioni di morale di inglesi, americani e francesi. Avevano commesso, anche recentemente, le stesse rapine e ne stavano godendo la gloria ed i benefici, senza pensare un momenti di restituire le terre rubate, secondo le loro idee umanitarie e democratiche, ai popoli ai quali le avevano portate via.
Il secondo punto è il giudizio storico sul fascismo. Sono stato uno dei primi a considerare il fascismo come un fenomeno naturale che ha avuto ragioni profonde e uno svolgimento che rientra nei limiti della storia di tutti i tempi. Non va giudicato da un punto di vista morale. Il fascismo è un fenomeno degno di attenzione come il comunismo.
In Italia ci fu un tentativo di rinnovare un Paese scosso dalla guerra, e farlo più orgoglioso, più energico, più virile, più avventuroso, e introdurlo nel gioco delle grandi potenze; Mussolini sbagliò l'ultima carta nel calcolare il nemico e anche la capacità del popolo italiano, e portò alla sconfitta e al disastro.
In Russia ci fu dopo la guerra perduta una rivoluzione che voleva presentare al mondo una nuova civiltà, in cui gli uomini non sarebbero stati più sfruttati, avrebbero goduto il benessere, la giustizia, l'affratellamento; ma dopo aver distrutto l'aristocrazia e aver ucciso alcuni milioni di "coltivatori diretti", la popolazione viene sfruttata da una burocrazia lenta e incapace a dirigere l'economia in modo soddisfacente, le spese militari sono le più alte del mondo, le truppe sono impiegate nel reprimere un altro Paese amico che vuole cambiar di governo, oppure ammassate ai confini di un altro Paese comunista.
Non so perché si voglia fare una differenza morale fra i due. Ambedue i sistemi hanno usato sistemi simili di illusione, di repressione, di eccitamento, di crudeltà, di ragion di Stato che furon usati per secoli, salvo che in proporzioni maggiori di quelle dei tempi passati. Dunque studiamo questi fenomeni per quello che furono, sena far differenza fra i due.
Oggi c'è una tendenza generale a considerare il fascismo con occhio da storico ed a questa tendenza dirò che io mi attenni anche prima che esso avesse compiuto il suo corso e appartenesse al cimitero dei tentativi di dare alla nazione un'organizzazione capace di conservare nella lotta l'indipendenza e i propri caratteri nazionali.
Il fascismo poté vantarsi di essere idea italiana che trovò imitatori in altri Paesi, e parve, per un certo tempo, soddisfare i bisogni di alcuni Paesi europei e cercare una via di mezzo tra il comunismo e l'economia liberale. Da questo punto di vista il fascismo corrispondeva ad uno sviluppo generale verificatosi in tutto il mondo, caratterizzato dall'espandersi delle funzioni economiche dello Stato. Gli episodi di soppressione della libertà individuale, l'arricchimento dei capi, la corruzione pubblica e la crudeltà politica che resero odioso il fascismo non erano che avvenimenti superficiali, in nessun modo nuovi nella vita italiana, ma capaci di oscurare la realtà che aveva dato origine all'esperimento fascista.
Il fascismo fu un movimento sociale e politico di notevole importanza, se poté durare ventidue anni. Non poté sorgere senza ragioni profonde, del resto facili a vedersi. Infatti, esso fu principalmente la conseguenza di una guerra, non voluta dalla maggioranza della popolazione, imposta ad essa da piccoli gruppi e da una circostanza di politica estera che non interessava profondamente la popolazione italiana. Tale guerra portò uno sconquasso nelle istituzioni liberali, che erano state appiccicate al Paese piuttosto che nate da esso. Ed in quel disordine una minoranza di veterani, di demi-solde, che erano stati abituati dalla guerra a comandare, a rischiare la vita ed a toglierla agli avversari, ebbe il sopravvento sopra timidi parlamentari, avvocati chiacchieroni, e organizzazioni operaie abituate alle transazioni ed agli scioperi politici, ma non alla lotta violenta.
Il fascismo fu una delle più italiane creazioni politiche che ci siano state. Poiché se guardiamo alla storia d'Italia, quali forme originali di Stato si trovano? Prima di tutto il Papato, universale monarchia in principio, ma storicamente in grande parte formata e nutrita da menti e volontà italiane, poi i Comuni, oligarchie cittadine mercantile, quindi le Signorie, dittature di fatto e bellicose che diventarono ereditarie e conservatrici col tempo, e poi si salta fino al fascismo, che venne imitato in parecchie parti del mondo.
Esso fu concepito da italiani, fatto da italiani, tenuto in vita da italiani ed accettato, finalmente, con esaltazione ed apparente entusiasmo, dalla maggioranza degli italiani; i quali si adattarono ad alzare la mano in segno di saluto, a marciare col passo dell'oca, a radunarsi ad ore esatte gridando gli stessi motti, insomma a comportarsi come non si eran mai comportati "collettivamente" in nessuno dei momenti della loro storia, anche quando furono dominati da stranieri.
Il fascismo fu l'apice del Risorgimento italiano, ed anche l'ultimo atto del Risorgimento nazionale ed il più disperato tentativo, non riuscito, di dare unità ai popoli della penisola italiana costituendovi uno Stato forte. Il fallimento di questo tentativo, dovuto a forse estranee al Paese, ha condotto l'Italia a cercar di diventare una provincia dell'Europa, come unico mezzo di salvare e di far valere entro un organismo politico più forte ed ampio le qualità del suo popolo artistico, individualistico e abile; poiché l'alternativa sarebbe la sudditanza alla Russia.
Una cosa è ferma: si può dire molto male del fascismo e di Mussolini; ma chi ne duce male dovrebbe sempre ricordarsi che non avrebbero avuto il buon successo che ebbero per ventidue ani, se non avessero trovato l'appoggio , l'entusiasmo, le dedizioni, le imitazioni la complicità e il benestare, almeno a segni e parole, del popolo italiano. Il fascismo fu una situazione storica che il popolo italiano, salvo eccezioni, tutto quanto, plebe e magnati, clero e laici, esercito e università, capitale e provincia, industriali e commercianti e agricoltori fecero propria, nutrirono col proprio consenso ed applauso, e che, se fosse continuata, oggi essi continuerebbero ad applaudire e a sostenere.
Fascisti e antifascisti hanno collaborato alla rovina dello Stato italiano e si son dati la mano per distruggerlo. Il fascismo, col dichiarare la guerra, l'antifascismo facendo sapere agli alleati che l'Italia era disunita, e indicandola quindi come il punto più debole da attaccare. I fascisti consegnarono l'Italia ala Germania, gli antifascisti agli alleati; tutti insieme prepararono la schiavitù politica sotto lo straniero, che essi preferivano alla vittoria dell'avversario politico interno. Le distruzioni e le rapine sono per metà dei tedeschi e per metà degli alleati. I fascisti non capirono che la Germania non lavorava per il fascismo, ma per sé; e gli antifascisti non capirono che gli alleati non lavoravano per l'antifascismo, ma per se stessi.»

[dibase]

Il Duce disse una volta:
Il fascismo non l'ho inventato io , non l'ho creato io di sana pianta, ma l'ho preso dagli italiani , dal proprio sentimento , l'ho estrapolato dal popolo.
Per alcuni è un male , per altri è solo un modo di vivere e sentire la vita, l'essenza intima degli italiani.
La dittatura fascista di Mussolini è stato solo un segmento............

Un vero ipocrità sà sempre a chi dare la colpa per le sue malefatte, agli altri, non importa se rovina e fà morire, lui lo fà per il loro bene, si può quasi chiamare l'utilizzatore finale come si fece chiamare il berlu per le sue minorenni.....

[cireno]

E' inutile tentare di dialogare con chi è disposto ad ascoltare solo se stesso e le proprie convinzioni.
Come è altrettanto inutile disquisire di teologia con un testimone di Jehova o un fondamentalista islamico.

ma non lo so se quello che scrivi è vero. Certo, ci sono fanatici che non vogliono o non possono sentire altre ragioni, ci sono, basta guardare in questo thread, psicopatici frustrati con i quali dialogare è impossibile, ci sono razzisti per interesse (siamo disoccupati, poveri noi, ci mancano anche negri, terroni e altra roba del genere), si, ci sono individui del genere, e sono aimè tanti, anzi troppi, ma ci sono anche ragazzi intelligenti che pensano il fascismo per quello che non è, per quello che è la rappresentazione che qualcuno ha dato loro. Ecco, con questi invece io penso di debba dialogare.