Star Wars il risveglio della forza - Recensione e spoiler

[Gianluca]

Allora..

Il film è godibile.

Non pecca di originalità nella trama.. anzi possiamo dire che alla fine è quasi un remake di episodio IV in versione aggiornata e moderna.

Non concordo su alcune seghe mentali che si è fatto Gianluca e che ha scritto nella sua recensione.. Gianluca.. è un film.. non è la vita reale.. è chiaro che ci sono decine di coincidenze volte.. altrimenti il film sarebbe finito dopo 5 minuti..

" i sensori non rilevano forme di vita in quella capsula di salvataggio signore... " , " .. distruggetela ugualmente.. " ... " SWAMP !! fine di episodio IV e di tutta la trilogia originale dopo 15 minuti ..


Per il resto è stiloso, in tutti i particolari, le scenografie e i costumi sono come sempre superbi.

Ok si ci sono le solite assurdità tipiche di SW... ma a questo punto perche dobbiamo meravigliarci di come è possibile se tizio fa questo o quello quando per anni abbiamo passato sopra al fatto che è impossibile sciabolare con delle spade laser... piuttosto sulla fisica dei combattimenti nello spazio ? ( chi ha giocato ad ELITE di David Braden almeno una volta nella sua vita sa di cosa parlo ) ..

Inizio a pensare che qualcuno stia iniziando a prandere SW troppo ma troppo seriamente..

Ripeto.. godibile.. voto 7.

ah che ci sia troppa gente che lo prende seriamente (quasi una religione) questo è vero

ma le critiche che ho fatto io non si basavano su un elemento in particolare, una coincidenza, un errore

bensì su un problema concettuale, quando tu hai dei punti fermi nella trama e devi fare filare il resto lo puoi fare con un buon lavoro di sceneggiatura oppure fottertene puntando sugli effetti speciali e sul fatto che la gente è affezionata ai personaggi

in gergo questo si dice "saltare lo squalo", la cosa va avanti per qualche anno ma si sputtana sempre più

non ci voleva mica molto, bastava non entrare in contraddizione con gli elementi precedenti, oppure se li si voleva estendere mostrare lo sviluppo in maniera coerente

e no, non è il caso dell'esempio che dici tu a proposito della navicella "distruggetela ugualmente" (ora non ricordo a quale episodio tu ti riferisca ma comunque sono casi diversi)

qui si parla del fatto che loro assediano un pianeta cercando delle informazioni, sanno per tempo dove sono, vedono partire il vecchio rottame che resta comunque sul pianeta per un sacco, mandandogli delle navicelle.

Per rendere credibile la fuga sono necessarie delle ipotesi
1) le navicelle non comunicano con il resto della flotta, nemmeno la loro posizione. Questa cosa è senza senso, è inutile dire perché
2) la flotta non ha dei rilevatori e dei radar in grado di trovare una nave spaziale su un pianeta che stanno ponendo sotto assedio a poche miglia dalla loro posizione

non ci sono tempeste o chissà che, manco pioggia

non ha semplicemente senso che riescano a sfuggire in quel modo

mentre dall'altra parte del tuo esempio c'è un errore di valutazione di qualcuno in un certo momento da questa parte c'è proprio un problema strutturale che non riguarda una ipotetica guerra stellare ma che sarebbe poco credibile persino in un film che parla della seconda guerra mondiale...

non so se mi spiego

bisognerebbe ipotizzare che la flotta stellare manchi di una tecnologia e una organizzazione che già nella seconda guerra mondiale sarebbe stato impensabile non avere. In pieno giorno. Senza interferenze. Non un errore di valutazione di un singolo che non ispeziona bene un elemento, ma un errore strutturale di una intera flotta...

si poteva fare meglio? Hai voglia... con tutti i soldi le risorse e il tempo che hanno avuto si poteva fare meglio

Star Wars per molti è un culto, un mio amico mi ha scritto "trovo intollerabile la tua mancanza di fede..."
ho detto tutto...

con tutte queste premesse si poteva e si doveva fare un pochino più attenzione o no? Con tutti i soldi che si sono presi per questo lavoro e tutta la gente coinvolta vuol dire che non hanno avuto alcuna cura per i particolari ma hanno fatto un film per bambini.


Allora diciamolo "Star Wars è un film per bambini e un qualsiasi altro film in circolazione ha un minimo di attenzione ai dettagli in più, insomma è un film per bambini e per giunta di serie B" scriviamolo ovunque e non diamogli 7 che non sta ne in cielo ne in terra



a proposito delle spade laser nessuno dico nessuno ma proprio nessuno degli appassionati di fantascienza contesta o mette in discussione la libertà di inventare nuove tecnologie in un film di fantascienza, anche se improbabili

ma proprio nessuno nessuno

però se nel film insieme a una tecnologia avanzata manca il radar beh qualcuno il ditino lo alza eccome... perché una cosa è inventarsi una cosa che non esiste e una cosa è cancellare una che esiste... (e che esisteva anche negli star wars precedenti)
è una mancanza ingiustificabile e basta
mancanza dovuta al fatto che il target sono i bambini o quelli col cervello rimasto all'età infantile

basta dirlo, ma se lo si dice non si può dare 7 al film.

[animale.marino]

ah che ci sia troppa gente che lo prende seriamente (quasi una religione) questo è vero

ma le critiche che ho fatto io non si basavano su un elemento in particolare, una coincidenza, un errore

bensì su un problema concettuale, quando tu hai dei punti fermi nella trama e devi fare filare il resto lo puoi fare con un buon lavoro di sceneggiatura oppure fottertene puntando sugli effetti speciali e sul fatto che la gente è affezionata ai personaggi

in gergo questo si dice "saltare lo squalo", la cosa va avanti per qualche anno ma si sputtana sempre più

non ci voleva mica molto, bastava non entrare in contraddizione con gli elementi precedenti, oppure se li si voleva estendere mostrare lo sviluppo in maniera coerente

e no, non è il caso dell'esempio che dici tu a proposito della navicella "distruggetela ugualmente" (ora non ricordo a quale episodio tu ti riferisca ma comunque sono casi diversi)

qui si parla del fatto che loro assediano un pianeta cercando delle informazioni, sanno per tempo dove sono, vedono partire il vecchio rottame che resta comunque sul pianeta per un sacco, mandandogli delle navicelle.

Per rendere credibile la fuga sono necessarie delle ipotesi
1) le navicelle non comunicano con il resto della flotta, nemmeno la loro posizione. Questa cosa è senza senso, è inutile dire perché
2) la flotta non ha dei rilevatori e dei radar in grado di trovare una nave spaziale su un pianeta che stanno ponendo sotto assedio a poche miglia dalla loro posizione

non ci sono tempeste o chissà che, manco pioggia

non ha semplicemente senso che riescano a sfuggire in quel modo

mentre dall'altra parte del tuo esempio c'è un errore di valutazione di qualcuno in un certo momento da questa parte c'è proprio un problema strutturale che non riguarda una ipotetica guerra stellare ma che sarebbe poco credibile persino in un film che parla della seconda guerra mondiale...

non so se mi spiego

bisognerebbe ipotizzare che la flotta stellare manchi di una tecnologia e una organizzazione che già nella seconda guerra mondiale sarebbe stato impensabile non avere. In pieno giorno. Senza interferenze. Non un errore di valutazione di un singolo che non ispeziona bene un elemento, ma un errore strutturale di una intera flotta...

si poteva fare meglio? Hai voglia... con tutti i soldi le risorse e il tempo che hanno avuto si poteva fare meglio

Star Wars per molti è un culto, un mio amico mi ha scritto "trovo intollerabile la tua mancanza di fede..."
ho detto tutto...

con tutte queste premesse si poteva e si doveva fare un pochino più attenzione o no? Con tutti i soldi che si sono presi per questo lavoro e tutta la gente coinvolta vuol dire che non hanno avuto alcuna cura per i particolari ma hanno fatto un film per bambini.


Allora diciamolo "Star Wars è un film per bambini e un qualsiasi altro film in circolazione ha un minimo di attenzione ai dettagli in più, insomma è un film per bambini e per giunta di serie B" scriviamolo ovunque e non diamogli 7 che non sta ne in cielo ne in terra



a proposito delle spade laser nessuno dico nessuno ma proprio nessuno degli appassionati di fantascienza contesta o mette in discussione la libertà di inventare nuove tecnologie in un film di fantascienza, anche se improbabili

ma proprio nessuno nessuno

però se nel film insieme a una tecnologia avanzata manca il radar beh qualcuno il ditino lo alza eccome... perché una cosa è inventarsi una cosa che non esiste e una cosa è cancellare una che esiste... (e che esisteva anche negli star wars precedenti)
è una mancanza ingiustificabile e basta
mancanza dovuta al fatto che il target sono i bambini o quelli col cervello rimasto all'età infantile

basta dirlo, ma se lo si dice non si può dare 7 al film.

io guerre stellari ho smesso di amarlo compiuti i 14/15 anni

[Gianluca]

io guerre stellari ho smesso di amarlo compiuti i 14/15 anni

questo è già un commento più sensato

il problema è che anche nella parte giocosa ed infantile la serie originale aveva un suo perché, una sua storia chiaramente piena di buchi ma molto più curata

quando si riprese con episodio 1 ecc venne fuori una roba per bambini ma molti dissero "si ma perché non c'erano i personaggi originari quelli si che erano fighi ed era fatta bene la storia"

ora hanno scomodato i personaggi originari però per fare una cagata per bambini stile episodio 1, né più né meno

basta dirlo, non c'è nessun problema

io faccio parte di diversi gruppi di lettori di fantascienza, uno in particolare su FB è molto frequentato e il coro è stato unanime da parte degli appassionati del genere adulto e più cerebrale

questo è un fast and furious stellare, un fast food dello spazio con gadget e prodotti per bambini, fatto riciclando alla buona idee vecchie per un pubblico che all'epoca non era nemmeno nato e che probabilmente non ha mai visto i precedenti...

di noi che eravamo bambini all'epoca non se ne sono fottuti proprio anche perché i soldi in gadget li spendono i bambini (e qualche collezionista) non noi quindi di tutti gli altri se ne fottevano altamente

mi meraviglio che non ci fosse qualche sirenetta e quale altra principessa Disney...

ripeto non è che ci volesse molto, sarebbe bastato nella famosa scena della fuga inventarsi una tempesta di sabbia e magnetica tanto per dire, niente manco quello, questo a fare capire che hanno confezionato un prodotto per una udienza con età mentale inferiore agli 8 anni fregandosene dei dettagli che tanto i bambini mica li capiscono. In ogni scena che ho contestato un lettore medio di fantascienza avrebbe detto "ma cazzo mettici dentro una tempesta magnetica e risolvi il problema". Ecco cosa, chi ha fatto la sceneggiatura non è un appassionato di fantascienza e chi lo è e vede il film se ne accorge. Gli sceneggiatori non avranno mai letto Asimov o Philip Dick o uno qualsiasi dei più grandi scrittori di fantascienza e avranno pensato a un cartone animato Disney...

concludo dicendo che per molti la fantascienza è già di per se un genere solo per bambini, beh si sbagliano, la fantascienza è avanguardia è visione del futuro, se fatta bene, basti guardare Asimov ed è solo l'ignoranza sul tema a fare credere che la fantascienza sia un genere per bambini a prescindere

non è assolutamente così

[animale.marino]

questo è già un commento più sensato

il problema è che anche nella parte giocosa ed infantile la serie originale aveva un suo perché, una sua storia chiaramente piena di buchi ma molto più curata

quando si riprese con episodio 1 ecc venne fuori una roba per bambini ma molti dissero "si ma perché non c'erano i personaggi originari quelli si che erano fighi ed era fatta bene la storia"

ora hanno scomodato i personaggi originari però per fare una cagata per bambini stile episodio 1, né più né meno

basta dirlo, non c'è nessun problema

io faccio parte di diversi gruppi di lettori di fantascienza, uno in particolare su FB è molto frequentato e il coro è stato unanime da parte degli appassionati del genere adulto e più cerebrale

questo è un fast and furious stellare, un fast food dello spazio con gadget e prodotti per bambini, fatto riciclando alla buona idee vecchie per un pubblico che all'epoca non era nemmeno nato e che probabilmente non ha mai visto i precedenti...

di noi che eravamo bambini all'epoca non se ne sono fottuti proprio anche perché i soldi in gadget li spendono i bambini (e qualche collezionista) non noi quindi di tutti gli altri se ne fottevano altamente

mi meraviglio che non ci fosse qualche sirenetta e quale altra principessa Disney...

ripeto non è che ci volesse molto, sarebbe bastato nella famosa scena della fuga inventarsi una tempesta di sabbia e magnetica tanto per dire, niente manco quello, questo a fare capire che hanno confezionato un prodotto per una udienza con età mentale inferiore agli 8 anni fregandosene dei dettagli che tanto i bambini mica li capiscono. In ogni scena che ho contestato un lettore medio di fantascienza avrebbe detto "ma cazzo mettici dentro una tempesta magnetica e risolvi il problema". Ecco cosa, chi ha fatto la sceneggiatura non è un appassionato di fantascienza e chi lo è e vede il film se ne accorge. Gli sceneggiatori non avranno mai letto Asimov o Philip Dick o uno qualsiasi dei più grandi scrittori di fantascienza e avranno pensato a un cartone animato Disney...

concludo dicendo che per molti la fantascienza è già di per se un genere solo per bambini, beh si sbagliano, la fantascienza è avanguardia è visione del futuro, se fatta bene, basti guardare Asimov ed è solo l'ignoranza sul tema a fare credere che la fantascienza sia un genere per bambini a prescindere

non è assolutamente così

la cosa che cmq stupisce è che se parli cosi tanto di un film di fantascienza che a mio avviso è semrpe stato un genere da ragazzini nerd.

[Gianluca]

la cosa che cmq stupisce è che se parli cosi tanto di un film di fantascienza che a mio avviso è semrpe stato un genere da ragazzini nerd.

questo perché non conosci la letteratura fantascientifica seria.

[Mike Suburro]

Star Viagra, o risveglio d'o pesc

[Gianluca]

Stupendo, emozionante, sorprendente, fatto ottimamente.

Voto da fan: 9
Voto obiettivo: 7,5

Non concordo su diverse cose scritte da Gianluca, ma non ho il tempo per ora di rispondere punto per punto, forse nei prossimi giorni. Solo una cosa va ricordato che questa è la prima parte di una trilogia, ergo molti cosiddetti buchi saranno colmati nei prossimi episodi.

bene ti aspetto

mi devi spiegare un bel po' di cose

molte delle quali non le puoi spiegare dopo semplicemente perché vanno in contraddizione con l'universo creato in precedenza
come qualcuno ha notato chi ha fatto la sceneggiatura di questo episodio non era fan di quella originale

si tratta quindi di una roba ispirata alla saga originale (scopiazzandone alcuni degli argomenti narrativi) e destinata a un pubblico per bambini in stile Disney, e non una continuazione fedele della saga originaria

poi si tratta di gusti ma vogliamo scommettere che questo non batte i record di incassi, a lungo termine, dei precedenti?

ha fatto un botto iniziale perché sono due anni che lo promuovono e perché era in tutte le sale contemporaneamente

anche il fatto di non spoilerare serviva a questo

ma io credo che avrà un declino rapido

[pedro]

questo perché non conosci la letteratura fantascientifica seria.

anche asimov aggiustava le storie a calci, perche' o si descrive bene l'universo prima di iniziare oppure e' quasi inevitabile che a un certo punto si inizi a fare pasticci per far proseguire la trama.

comunque secondo me star wars appartiene a quel genere di film che o vedi a 12 anni e te ne innamori oppure ti sembrera' sempre una schifezza.

[Aladar]

bene ti aspetto

mi devi spiegare un bel po' di cose

molte delle quali non le puoi spiegare dopo semplicemente perché vanno in contraddizione con l'universo creato in precedenza
come qualcuno ha notato chi ha fatto la sceneggiatura di questo episodio non era fan di quella originale

si tratta quindi di una roba ispirata alla saga originale (scopiazzandone alcuni degli argomenti narrativi) e destinata a un pubblico per bambini in stile Disney, e non una continuazione fedele della saga originaria

poi si tratta di gusti ma vogliamo scommettere che questo non batte i record di incassi, a lungo termine, dei precedenti?

ha fatto un botto iniziale perché sono due anni che lo promuovono e perché era in tutte le sale contemporaneamente

anche il fatto di non spoilerare serviva a questo

ma io credo che avrà un declino rapido

Hai scritto un sacco di cose, scegliamone alcune, quelle che ritieni le più importanti. Alcune le condivido ma molte no.

Ad esempio, certo scelte tipo la fuga sono vere, ma sono vere come in tutti i film, trilogia iniziale compresa. Che poi uno che viene preso dal panico fa scelte spesso irrazionali e non sta a pensare che se fugge lo catturano (ammesso che avesse capito che la stavano cercando per catturarla).

La questione poi della scopiazzatura è voluta, cioè il ripetersi delle "vie della forza", quindi droide con mappa, che viene intercettato dal possibile futuro Jedi, ecc... o pensi che non ci fossero un sacco di idee alternative ? a me è sembrata invece una cosa originalissima, mai vista prima in un sequel.

La questione mancanza di addestramento inizialmente aveva destabilizzato anche me, ma son convinto che lo spiegheranno in futuro, va letta nel senso che la forza è così potente il lei che certe abilità scaturiscono naturalmente. Non si può sentire poi "la natura intrinseca della forza", non c'è nulla che la definisca, tutto è arbitrario.

Invece hai ragione sul discorso temporale di Luke e dei suoi allievi, spero verrà coerentemente spiegato il tutto in futuro.

[Gaudente]

insomma il film ha una sceneggiatura di merda, se siete nostalgici e volete rivedere i vecchi eroi e vi scappa la lacrimuccia a vederli andate, se vi piace l'azione inseguimenti esplosioni e duelli andate, se volete un film bello e ben fatto a prescindere dal suo significato storico per la storia del cinema rimarrete delusi

[/SPOILER]

ho capito, se si vuole qualcosa di serio meglio riguardarsi Blue Harvest https://www.youtube.com/watch?v=8Idqvs5YeRY