Giorno della memoria...

[FLenzi]

Nessun politico israeliano di rilievo è discendente da superstiti della shoah, comunque.

Quelli discendono sicuramente dai nazisti visto che sono uguali.

[anton]

Nessun politico israeliano di rilievo è discendente da superstiti della shoah, comunque.

se non ci sono ora lo sono stati e comunque non c'è ebreo israeliano e meno che non sostanga la SCENEGGIATA dellA SHOA,,,E NON SOSTEN GA LA POLITICA CRIMINALE DI ISRAELE,

[Jerome]

"Gli argomenti che noi ebrei della diaspora possiamo opporre a Begin sono due, uno morale e l'altro politico. Quello morale e' il seguente: neppure una guerra giustifica la protervia sanguinosa che Begin e i suoi hanno dimostrato. L'argomento politico e' altrettanto netto: Israele sta rapidamente precipitando nell'isolamento totale (...) Dobbiamo soffocare gli impulsi di solidarieta' emotiva con Israele per ragionare a mente fredda sugli errori dell'attuale classe dirigente israeliana. Abbattere questa classe dirigente. Aiutare Israele a ritrovare le sue origini europee, ossia l'equilibrio dei suoi padri fondatori, di Ben Gurion, di Golda Meir. Non che avessero tutti le mani pulite, ma chi ha le mani pulite?" (Primo Levi commenta la strage di Sabra e Chatila del 1982)

«Ho la sensazione di aver inviato l’esercito a Berlino per distruggere Hitler nel suo bunker» (Menachem Begin nel 1982)

«Signor primo ministro, Hitler è già morto. Signor Begin, lei continua a mostrare il bisogno di far risorgere Hitler dai morti in modo da poterlo uccidere più e più volte ogni giorno nelle sembianze dei terroristi. Questa pulsione a resuscitare e obliterare Hitler è sintomo di un’angoscia che sono i poeti a dover esprimere, ma che negli uomini di Stato diventa un pericolo che potrebbe condurli su una via mortalmente rischiosa». (Amoz Oz risponde a Begin)

[anton]

"gli argomenti che noi ebrei della diaspora possiamo opporre a begin sono due, uno morale e l'altro politico. Quello morale e' il seguente: Neppure una guerra giustifica la protervia sanguinosa che begin e i suoi hanno dimostrato. L'argomento politico e' altrettanto netto: Israele sta rapidamente precipitando nell'isolamento totale (...) dobbiamo soffocare gli impulsi di solidarieta' emotiva con israele per ragionare a mente fredda sugli errori dell'attuale classe dirigente israeliana. Abbattere questa classe dirigente. Aiutare israele a ritrovare le sue origini europee, ossia l'equilibrio dei suoi padri fondatori, di ben gurion, di golda meir. Non che avessero tutti le mani pulite, ma chi ha le mani pulite?" (primo levi commenta la strage di sabra e chatila)

nessuno di voi ha mai raccolto questa invocazizone...
Io credo che primo levi si sia ucciso per la vergogna di essere stato complice morale della politica israeliana,.

[blobb]

allora, dammi una spiegazione: qui stiamo parlando una merda criminale assoluta come fu hitler e di delinquenti suoi complici come SS e troppo tedeschi, parliamo di questi criminali e dei 50 milioni di morti prodotti dalla loro guerra, e tu vieni a parlarmi del re leopoldo del belgio, l'altro parla di gengis khan, l'altro ancora degli hyksos...ma mi vuoi spiegare cosa c'entrano? forse che se gli americani hanno cancellato gli indiani d'america toglie all'orrendo hitler e al suo nazismo parte del male che hanno prodotto?

allora.... se il giorno della memoria è riferito a tutti i genocidi non vedo cosa ci sia di male a mettere in compagnia di hitler ed i tedeschi , anche zio leopoldo, zia vittoria compresi i belgi ed gli inglesi
se invece la giornata commemora solo le vittime di hitler , bhe la commemorazione è ipocrita, perche un sudanese dovrebbe essere rispettato e ricordato alla stessa stregua di un ebreo...

[blobb]

Hitler ha trasformato un popolo civilissimo in un'orda assassina contro persone identiche a loro, che vivevano con loro da secoli e integrate. è diverso dal colonialista che manda i soldati contro persone che la cultura dell'epoca ritiene inferiori (benché sbagliato), o è diverso dalle consuetudini barbariche di Gengis Khan; è un livello di criminalità senza pari, più criminale di altri. L'ordine internazionale condannava già quei delitti, idem la cultura. Ma i nazisti l'hanno fatto lo stesso.

Calati nel contesto storico, era "normale" un massacro all'epoca delle crociate, era nell'ordine delle cose, benché sbagliato. La shoah è stata architettata in un momento storico in cui fare ciò non era affatto "normale", in un luogo tra i più civili del mondo, con una profonda cultura e democrazia. Li ha trasformati in un popolo di barbari morali. Com'è potuto accadere?
Un romano che uccide uno schiavo per la sua cultura ci poteva stare, un europeo che schiavizza e uccide un altro europeo nel XX secolo è assolutamente ripugnante.

Si chiama storicizzare le cose, ogni epoca e luogo ha la sua morale. Ogni epoca ha la sua sensibilità e i suoi valori. Per gli aztechi erano normali i sacrifici umani. Per noi no. Non si potrebbe condannare un azteco per crimini contro l'umanità in base alle leggi attuali. Al massimo si potrebbe condannare Leopoldo II.

Chi non lo capisce, non vuole capirlo. Il nazismo è un unicum storico. L'Olocausto non può essere storicizzato e storicamente giustificato.

aaa ho capito...ritenere inferiori gli ebrei e massacrarli è il male assoluto,
ritenere inferiori gli africani e massacrarli è giustificato dal contesto storico,
tra l'altro i 2 episodi sono distanziati da 40 anni... non da secoli...
e ti ricordo che i primi ad usare i campi di concentramento sono stati gli inglesi contro i boeri...
popolo biondo con gli occhi azzurri, che parlavano inglese , si vestivano ed avevano abitudini all'europea...

[cireno]

Nessun crimine ne cancella un altro, ma è ipocrita dire che il nazismo è stato il male assoluto da gente che fa le stese cose oggi.

nomi cognomi e date, chi fa oggi le stesse cose che ha fatto hitler?

[FLenzi]

nomi cognomi e date, chi fa oggi le stesse cose che ha fatto hitler?

Dice sterminare popoli o ammazzare innocenti?

[cireno]

cireno sei tu che hai iniziato il 3ad della memoria in una cerchia di persone che sanno che di genocidi ce ne sono stati molti altri e ce ne sono anche ora...ciò che non hanno il coraggio di dire è che queste giornate della memoria sono delle grandi ipocrisie per valorizzare solo i genocidi che fanno comodo alla politica dei ceti dominanti attuali e dimenticare gli altri.

nomi cognomi e date, chi fa oggi le stesse cose che ha fatto hitler? a chi fa comodo ricordare quello che ha fatto hitler?

[cireno]

Ma nei bambini è ovvio perchè vince l'empatia e non c'è lotta per le risorse.
Se noti ho detto chiaramente alla fine del post che la cosa è da valutare dove c'è competizione, fra bambini non esiste competizione (nel senso di "mors tua vita mea").

per favore, leggi bene:-

-La ricerca pubblicata su “Proceedings of the National Academy of Sciences ha dimostrato come questo comportamento si manifesta già nei bambini in età prescolare.


GIA' vuol dire che è evidente nei grandi ma che si vede GIA' nei bambini.