Ma non è che Troll è.....

[Troll]

Questo non è "approfittarsi", è essere strategicamente accondiscendenti.
Approfittarsi è "Visto che ci tieni tanto, perchè non DECUPLICHI il tuo sacrificio personale?" con qualche ricatto ben piazzato.

se bastasse promettere felicità sarebbe tutto semplice ma visto che le persone non si attivano a produrre beni ed erogare servizi per farci un favore gratuito le ricattiamo con lo spettro della fame e del rimanere sulla strada

[lowenz]

Che ne so. Sono parole tue di un paio di mesi fa.

Avrò probabilmente fatto riferimento alla persona per cui tutta sta marea di post è esotericamente scritta/ispirata/dedicata

[Troll]

si vabbè adesso rigiratela come vuoi ma quello è..

pure il barone evola citava moltissimo pareto in dfesa dell' elitismo aristocratico, mica a caso eh..

"Ecco dunque che siamo portati ad un piano più sottile, ove l'azione e il dominio si esercitano mediante idee. Idee - si badi - che vanno intese non come nozioni astratte, ma invece come idee-forza, come miti (nel senso sorelliano), cioè come principi volti a destare energie, movimenti e correnti sociali attraverso le varie suggestioni morali, emozionali, di credenza, di tradizione, ecc., che esse sono capaci di esercitare sulle masse. Ma qui debbono restare fermi due punti-base. In primo luogo, il Dominatore deve restare signore delle varie idee o miti, non deve, credendovi, subirne egli stesso la suggestione, divenendo un ossesso, uno schiavo degli spiriti che ha evocato; non deve riconoscere ad esse un qualunque valore assoluto, ma deve invece assumerle freddamente come mezzi, come strumenti fascinatori con cui - presso ad una precisa scienza della psicologia delle folle - eserciterà quelle influenze che vuole, destando e dirigendo le forze delle collettività associate. Il secondo punto si connette al primo, e consiste nel comprendere il lato assolutamente positivo di questa nostra attitudine, che va al di là sia dalla ideologia della forza pura, sia dall'idealismo dei "valori", degli "immortali principi", ecc. Che la forza puramente materiale non basti a sé stessa, che essa sarà sempre strumento di idee - questo è semplicemente un fatto da constatare. Da un punto di vista positivo, all'idea non si può né si deve dare altro valore fuor di quello che le risulta appunto da questo fatto constatato, cioè valore di principio suggestivo, misurato dalle sue conseguenze pratiche. L'idea, in altre parole, ha valore in quanto agisce e finché agisce: non perché è "buona", "giusta", "vera", ecc.; tutto ciò non è che nebbia rispetto alla sua realtà di idea-forza. Controllare i "potenziali suggestivi" di cui sono caricate le varie idee, esaminarli, dosarli, combinarli, usarli, scaricarli o sorprenderli, questa è un'arte superiore, invisibile e terribile di dominio che, resa cosciente, può comunicare, come si dirà, con la "magia" in senso più alto."

Evola che suggerisce ai manipolatori di non prendere troppo sul serio le suggestioni con cui mobilitare i semplici

[lowenz]

se bastasse promettere felicità sarebbe tutto semplice ma visto che le persone non si attivano a produrre beni ed erogare servizi per farci un favore gratuito le ricattiamo con lo spettro della fame e del rimanere sulla strada

Sì va bene, lo spettro della fame in Italia.....credibilissimo (onestamente ponendosi la questione, dico).
Cmq continuo a sostenere che tutta la tua prosopopea non è compatibile col tuo menefreghismo dichiarato.
E' un accostamento semplicemente assurdo, visto che rispondi (generosamente, nei riguardi del tuo tempo a disposizione) sempre.

Sembra quasi che lo tiri sempre in mezzo per esorcizzarlo.

[Indra88]

E' quello che io appunto ripeto in ogni mio post di questo forum.....con gli stessi IDENTICI motivi di "dubbio atroce" verso la democrazia.

e per questo pareto, sulla scia dei grandi liberali dell' 800' che aveva letti, capiva che l' imortante non è tanto la forma di governo(critico della democrazia tanto da arrivare ad apoggiare il fascismo) ma il rispetto dei principi liberali

[lowenz]

religione civile vorrai dire tipo per il Pataturko in Turchia
Beh, il nazionalsocialismo si ispirava ai miti nibelungici, portavano piu seccia quelli

E' la stessa cosa alla fine della fiera, con Mussolini come figura di "radioso reggente della rivoluzione" (sebbene il re ci fosse ancora, ma eclissato).
E non si poteva dubitare della validità della rivoluzione fascista e relativa dottrina, finivi al confino..... in penitenza.

[lowenz]

e per questo pareto, sulla scia dei grandi liberali dell' 800' che aveva letti, capiva che l' imortante non è tanto la forma di governo(critico della democrazia tanto da arrivare ad apoggiare il fascismo) ma il rispetto dei principi liberali

Lui poteva appoggiare furbamente e tatticamente quello che voleva, ma i "fasci" alla prima "svicolata" l'avrebbero mandato al confino (esattamente come facevano i bolscevichi "2.0" con quelli "1.0").

[lowenz]

"Ecco dunque che siamo portati ad un piano più sottile, ove l'azione e il dominio si esercitano mediante idee. Idee - si badi - che vanno intese non come nozioni astratte, ma invece come idee-forza, come miti (nel senso sorelliano), cioè come principi volti a destare energie, movimenti e correnti sociali attraverso le varie suggestioni morali, emozionali, di credenza, di tradizione, ecc., che esse sono capaci di esercitare sulle masse. Ma qui debbono restare fermi due punti-base. In primo luogo, il Dominatore deve restare signore delle varie idee o miti, non deve, credendovi, subirne egli stesso la suggestione, divenendo un ossesso, uno schiavo degli spiriti che ha evocato; non deve riconoscere ad esse un qualunque valore assoluto, ma deve invece assumerle freddamente come mezzi, come strumenti fascinatori con cui - presso ad una precisa scienza della psicologia delle folle - eserciterà quelle influenze che vuole, destando e dirigendo le forze delle collettività associate. Il secondo punto si connette al primo, e consiste nel comprendere il lato assolutamente positivo di questa nostra attitudine, che va al di là sia dalla ideologia della forza pura, sia dall'idealismo dei "valori", degli "immortali principi", ecc. Che la forza puramente materiale non basti a sé stessa, che essa sarà sempre strumento di idee - questo è semplicemente un fatto da constatare. Da un punto di vista positivo, all'idea non si può né si deve dare altro valore fuor di quello che le risulta appunto da questo fatto constatato, cioè valore di principio suggestivo, misurato dalle sue conseguenze pratiche. L'idea, in altre parole, ha valore in quanto agisce e finché agisce: non perché è "buona", "giusta", "vera", ecc.; tutto ciò non è che nebbia rispetto alla sua realtà di idea-forza. Controllare i "potenziali suggestivi" di cui sono caricate le varie idee, esaminarli, dosarli, combinarli, usarli, scaricarli o sorprenderli, questa è un'arte superiore, invisibile e terribile di dominio che, resa cosciente, può comunicare, come si dirà, con la "magia" in senso più alto."

Evola che suggerisce ai manipolatori di non prendere troppo sul serio le suggestioni con cui mobilitare i semplici

Infatti dubito che i fascisti autentici come Giò possano ammirare Evola.
Evola è ammirato da quelli zoppicanti/furbetti.

[Troll]

Sì va bene, lo spettro della fame in Italia.....credibilissimo (onestamente ponendosi la questione, dico).

uh apprendiamo da lowenz che in Italia le persone non sono costrette a cercare lavoro per fare fronte a spese pressanti

Cmq continuo a sostenere che tutta la tua prosopopea non è compatibile col tuo menefreghismo dichiarato.
E' un accostamento semplicemente assurdo, visto che rispondi (generosamente, nei riguardi del tuo tempo a disposizione) sempre.

Sembra quasi che lo tiri sempre in mezzo per esorcizzarlo.

e dove sarebbe il gusto nell'irrazionalità del mondo se si dovesse tacerla anziché sottolineare come le persone volano dai ponteggi o collassano sotto il sole cocente per poter mangiare, dopodiché lowenz arriva a minimizzare e trasfigurare per rendersi sopportabile l'ordinamento del mondo?

[Troll]

Infatti dubito che i fascisti autentici come Giò possano ammirare Evola.
Evola è ammirato da quelli zoppicanti/furbetti.

in realtà a parte quel passo non lascia intendere che tutta la favola degli scopi nobili a cui tendere (in quanto la nobiltà sarebbe preferibile alla volgarità ci insegna la vulgata nietzschiana) è fuffa per spingere le persone dove le vogliamo