Ma non è che Troll è.....

[Logomaco]

Cioè erano convinti che i processi oggettivi determinanti avrebbero portato inevitabilmente al comunismo (o al progresso tecnico e sociale, o all'evoluzione, o al dominio di una razza, a seconda dei gusti). Col tempo questa teoria, come altre, e' stata revisionata

E' stato lo stesso sviluppo scientifico che avanzando ha distrutto il determinismo dei positivisti

[Indra88]

Cio' che avviene nel mondo esterno influenza la coscienza dell'uomo. Ad esempio, quando c'è brutto tempo molto si sentono più tristi. Oppure un terremoto con tutte le sue conseguenze determina la coscienza dei sopravvissuti. Questo perché noi stessi siamo parte della materia dell'universo, formiamo una totalità con tutto ciò che esiste

si ma marx non si limita a questo

ti dice che se appartieni alla classe borghese allora penserai in modo funzionale alla conservazione della tua condizione di borghese, quindi un borghese difenderà il libero scambio, la proprietà privata, i diritti individuali ecc.. e li spaccerà per naturali, quando in realtà non sono che costruzioni sociali provvisorie

quindi ogni visione del mondo e ideologia rispecchia le condizioni particolari e gli interessi e i rapporti di forza vigenti

ovviamente tranne il socialismo scientifico è la verità vera più vera che c'è

[Duca Bianco]

@Varg, ci metti una foto del culo della tua ragazza?

[Logomaco]

si ma marx non si limita a questo

ti dice che se appartieni alla classe borghese allora penserai in modo funzionale alla conservazione della tua condizione di borghese, quindi un borghese difenderà il libero scambio, la proprietà privata, i diritti individuali ecc.. e li spaccerà per naturali, quando in realtà non sono che costruzioni sociali provvisorie

quindi ogni visione del mondo e ideologia rispecchia le condizioni particolari e gli interessi e i rapporti di forza vigenti

ovviamente tranne il socialismo scientifico è la verità vera più vera che c'è

E' vero, la posizione sociale e materiale dell'uomo influenza la sua coscienza. Un milionario in genere non ha la stessa forma mentis di un barbone. I rapporti di forza sono la base materiale su cui si sviluppa ogni ideologia, che poi ad esempio può spacciarli per "naturali" o anche "eterni" (come voleva Nicce). L'errore di Marx era di accentuare eccessivamente questa verità fino a sfociare nell'automatismo e nel teleologismo. Ma questo, ripeto, era l'atteggiamento generale positivista in voga all'epoca

[Sentenza]

si ma marx non si limita a questo

ti dice che se appartieni alla classe borghese allora penserai in modo funzionale alla conservazione della tua condizione di borghese, quindi un borghese difenderà il libero scambio, la proprietà privata, i diritti individuali ecc.. e li spaccerà per naturali, quando in realtà non sono che costruzioni sociali provvisorie

quindi ogni visione del mondo e ideologia rispecchia le condizioni particolari e gli interessi e i rapporti di forza vigenti

ovviamente tranne il socialismo scientifico è la verità vera più vera che c'è

E non cadeva in contraddizione con se stesso, che proletario non era?

[Indra88]

E non cadeva in contraddizione con se stesso, che proletario non era?

ma marx era un borghese altroché proletario, poi ok era un po' pidocchioso e non pagava la sguattera che gli accudiva casa, e in più scriveva con il padrone capitalista engels che aveva qualche industria nel tessile mi pare..

ma loro non sono schiavi dell' ideologia perché hanno aderito al socialismo scientifico che gli permette di vedere e giudicare il processo storico nella sua oggettività

[Sentenza]

ma marx era un borghese altroché proletario, poi ok era un po' pidocchioso e non pagava la sguattera che gli accudiva casa, e in più scriveva con il padrone capitalista engels che aveva qualche industria nel tessile mi pare..

ma loro non sono schiavi dell' ideologia perché hanno aderito al socialismo scientifico che gli permette di vedere e giudicare il processo storico nella sua oggettività

Appunto che era borghese, è proprio questa la questione. Come spiega il fatto che il suo pensiero fosse diverso da quello borghese?

[Indra88]

Appunto che era borghese, è proprio questa la questione. Come spiega il fatto che il suo pensiero fosse diverso da quello borghese?

con il fatto che solo il socialismo scientifico permetterebbe uno sguardo oggettivo sul processo storico, diversamente dalle ideologie e dalle varie filosofie che si sono seguite nel tempo adattandosi funzionalmente di volta in volta ai rapporti di forza tra le classi sociali

[Logomaco]

E non cadeva in contraddizione con se stesso, che proletario non era?

E' la coscienza infelice che porta il non-proletario a lottare per il proletariato, e quindi a porsi come sua "avanguardia", ossia cervello strategico dei lottatori di classe

[Sentenza]

E' la coscienza infelice che porta il non-proletario a lottare per il proletariato, e quindi a porsi come sua "avanguardia", ossia cervello strategico dei lottatori di classe

Sì d'accordo, ma la contraddizione rimane.