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  1. #121
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    Predefinito Rif: Il Pd casca sull’Ucchielli

    Citazione Originariamente Scritto da Garat Visualizza Messaggio
    Questo però comporta un problema.
    Come selezioni chi entra e chi no?
    Metti che in italia servino 12 dentisti si faranno entrare solo dentisti e non cardiologi.
    Entra chi può trovare lavoro.

    Meglio sarebbe, a parer mio, che restasssero tutti a casa loro altrimenti avremmo delle popolazioni sdentate.

    Dovremmo darci tutti da fare (non solo gli italiani) affinchè negli stati africani ci siano governi validi e non dittature guerrefondaie che si adoperino per il benessere delle loro economie e popolazioni.

    Saprai meglio di me di quante ricchezze stiano in quel continente, é tanto difficile farlo funzionare?
    Si impegni l'onu a governare coloro che non ne sono capaci ed avremmo risolto il problema dell'emigrazione.
    Ultima modifica di yure22; 18-07-10 alle 17:24

  2. #122
    bronsa querta
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    Predefinito Rif: Il Pd casca sull’Ucchielli

    Citazione Originariamente Scritto da yure22 Visualizza Messaggio
    Metti che in italia servino 12 dentisti si faranno entrare solo dentisti e non cardiologi.
    Entra chi può trovare lavoro.

    Meglio sarebbe, a parer mio, che restasssero tutti a casa loro altrimenti avremmo delle popolazioni sdentate.

    Dovremmo darci tutti da fare (non solo gli italiani) affinchè negli stati africani ci siano governi validi e non dittature guerrefondaie che si adoperino per il benessere delle loro economie e popolazioni.

    Saprai meglio di me di quante ricchezze stiano in quel continente, é tanto difficile farlo funzionare?
    Si impegni l'onu a governare coloro che non ne sono capaci ed avremmo risolto il problema dell'emigrazione.
    Su,yure, non nasconderti dietro il ditino delle risposte utopiche.
    Ammettendo che si riesca a creare un coordinamento e che quelle risorse arrivino ad essere usate per lo sviluppo e non vengano usate dai vari warlord locali prima che in Africa ci siano condizioni di vita tali da ridurre o eliminare la necessità di migrare passerebbero quanto meno 30-40 anni. E sono generoso.
    Nel frattempo?
    Solo quelli che trovano lavoro?
    Ed i rifugiati?
    Inoltre: la questione del lavoro è spinosa. Se trovano lavoro in nero?
    Vuoi solo quelli specializzati? Guarda che parliamo dell'Africa, non dell'Asia. Sono situazioni diverse.
    E bada: io ti sto proponendo solo superficialmente le falle della tua posizione.

    Con questo non intendo dire che tu sia in errore. E' impossibile portare avanti una politica alla "accogliamoli tutti". Il PD stesso questa posizione non l'ha mai avuta. Però è altrettanto evidente che seguire quest'altro estremo che proponi...molto populista e complicato, terribilmente simile al leghismo...sia controproducente.
    C. De Gaulle: "l'Italia non è un paese povero. E' un povero paese".

  3. #123
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    Citazione Originariamente Scritto da Garat Visualizza Messaggio
    Su,yure, non nasconderti dietro il ditino delle risposte utopiche.
    Ammettendo che si riesca a creare un coordinamento e che quelle risorse arrivino ad essere usate per lo sviluppo e non vengano usate dai vari warlord locali prima che in Africa ci siano condizioni di vita tali da ridurre o eliminare la necessità di migrare passerebbero quanto meno 30-40 anni. E sono generoso.
    Nel frattempo?
    Solo quelli che trovano lavoro?
    Ed i rifugiati?
    Inoltre: la questione del lavoro è spinosa. Se trovano lavoro in nero?
    Vuoi solo quelli specializzati? Guarda che parliamo dell'Africa, non dell'Asia. Sono situazioni diverse.
    E bada: io ti sto proponendo solo superficialmente le falle della tua posizione.

    Con questo non intendo dire che tu sia in errore. E' impossibile portare avanti una politica alla "accogliamoli tutti". Il PD stesso questa posizione non l'ha mai avuta. Però è altrettanto evidente che seguire quest'altro estremo che proponi...molto populista e complicato, terribilmente simile al leghismo...sia controproducente.
    Allora che soluzione pratica suggerisci? Fare entrare mezz'africa in italia?
    Riusciremo a non affondare noi tutti? Ti pare che quello dell'immigrazione possa essere soltanto un problema italiano?
    I rifugiati politici li gestisca l'onu, induca il governo europeo a fare in modo
    di una suddivisione degli arrivi nei singoli stati, dia risorse ai paesi che debbono fronteggiare la marea.
    Basterebbero 60€ a persona per farli ricoverare in una pensioncina fino alla partenza, pasti frugali ma di decente qualità e servizio sanitario a carico dell'UE.

    Se poi porteresti gli € a 100 vedresti la rincorsa all'accaparramento del profugo.

    Ci stanno dei problemi etici che cozzano con la praticità e la soluzione sembra essere sempre ROSARNO.

  4. #124
    bronsa querta
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    Citazione Originariamente Scritto da yure22 Visualizza Messaggio
    Allora che soluzione pratica suggerisci? Fare entrare mezz'africa in italia?
    Riusciremo a non affondare noi tutti? Ti pare che quello dell'immigrazione possa essere soltanto un problema italiano?
    I rifugiati politici li gestisca l'onu, induca il governo europeo a fare in modo
    di una suddivisione degli arrivi nei singoli stati, dia risorse ai paesi che debbono fronteggiare la marea.
    Basterebbero 60€ a persona per farli ricoverare in una pensioncina fino alla partenza, pasti frugali ma di decente qualità e servizio sanitario a carico dell'UE.

    Se poi porteresti gli € a 100 vedresti la rincorsa all'accaparramento del profugo.

    Ci stanno dei problemi etici che cozzano con la praticità e la soluzione sembra essere sempre ROSARNO.
    Sinceramente non so cosa proporre nello specifico.
    Sto solo dicendoi che la tua posizione, nel concreto, è irrealizzabile per i problemi che comporta.
    E' sfascismo?
    Forse, però non puoi negare che esistano dei limiti in quanto scrivi.
    C. De Gaulle: "l'Italia non è un paese povero. E' un povero paese".

  5. #125
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    Citazione Originariamente Scritto da Garat Visualizza Messaggio
    Sinceramente non so cosa proporre nello specifico.
    Sto solo dicendoi che la tua posizione, nel concreto, è irrealizzabile per i problemi che comporta.
    E' sfascismo?
    Forse, però non puoi negare che esistano dei limiti in quanto scrivi.
    Si, ne convengo che spesso alzo un po i toni e la metto un po sul paradosso.
    Sta alla vostra intelligenza capire dove tengo il limite delle cose reali dalla provocazione.

    Come annuisci, l'italia non può gestire il problema , fors'anche l'europa é troppo piccola per farsi carico di tanto fardello servono soluzioni che vedano convergere studi politici, aiuti incisivi e corali da parte del resto del mondo.

    Un mulo non basta a tirar fuori l'auto finita nel fossato, un elefante forse ne avrebbe la possibilità.


    Considerando che a fuggire dai paesi africani sono prevalentemente giovani credi che i vecchietti restanti abbiano più possibilità di campare?

    Se la risposta fosse negativa come pensi di aiutare i restanti?

    Se le risorse di un paese vengono dilapidate dal tirannello di turno come potranno campare le popolazioni?

  6. #126
    bronsa querta
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    Citazione Originariamente Scritto da yure22 Visualizza Messaggio
    Si, ne convengo che spesso alzo un po i toni e la metto un po sul paradosso.
    Sta alla vostra intelligenza capire dove tengo il limite delle cose reali dalla provocazione.

    Come annuisci, l'italia non può gestire il problema , fors'anche l'europa é troppo piccola per farsi carico di tanto fardello servono soluzioni che vedano convergere studi politici, aiuti incisivi e corali da parte del resto del mondo.

    Un mulo non basta a tirar fuori l'auto finita nel fossato, un elefante forse ne avrebbe la possibilità.


    Considerando che a fuggire dai paesi africani sono prevalentemente giovani credi che i vecchietti restanti abbiano più possibilità di campare?

    Se la risposta fosse negativa come pensi di aiutare i restanti?

    Se le risorse di un paese vengono dilapidate dal tirannello di turno come potranno campare le popolazioni?
    Bene, posta così la questione è diversa.
    Suggerisci un coordinamento via ONU?
    Ok. Già è una idea più concretamente realizzabile.
    C. De Gaulle: "l'Italia non è un paese povero. E' un povero paese".

 

 
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