Brexit: ecco cosa accade

[Ugo2000]

Hai sentito le ultime novità? Forse salta tutto

A che ti riferisci? All'articolo del corriere sull'emendamento Cooper?

Se parli di quello puoi pure dormire tranquillo perchè è una cazzata.

Se passasse costringerebbe il Governo UK a CHIEDERE di congelare tutto. Ma chi glielo spiega che poi la UE dovrebbe accettare questa richiesta.

La data del 29 Marzo è modificabile solo con l'accordo di entrambe le parti. E per quanto riguarda la UE deve avere il voto di tutti e 27 i membri dell'unione.

E per ora la UE ha detto che il 29/3 non si tocca.

[ugobagna]

Ragazzo mio, hai dei problemi vedo...

Tifo Hard Berxit perchè la GB verrà devastata dalle conseguenze, come quella di dover regolare i suoi commerci col WTO. Poi è ovvio che dovranno ricostruirsi una rete di "accordi bilaterali" ma ci vorranno decenni!
Ma tu lo sai quanto ci vuole a stipulare un accordo commerciale tra due nazioni? E sai quanto personale assorbe?

Tu probabilmente credi che basti che il Primo ministro inglese vada nella capitale di un altro paese e dopo un'oretta di colloqui se ne esce con un accordo firmato! Robetta da niente.

L'altro giorno sentivo l'intervista ad un tizio che ha condotto la trattativa per un accordo commerciale tra UE e Giappone. Lo stanno concludendo dopo 8 anni di trattative.

Concordo, infatti essendoci già una base precedente ben consolidata di rapporti fra l'UK e i paesi europei, visto che l'UK faceva parte dell'UE, perché farla uscire ricominciando tutto daccapo con tutto quell'aggravio di sforzi che descrivi e invece non sfruttare la storia delle relazioni che già esistono? E' questo che non comprendo della tua posizione...

[ugobagna]

A che ti riferisci? All'articolo del corriere sull'emendamento Cooper?

Se parli di quello puoi pure dormire tranquillo perchè è una cazzata.

Se passasse costringerebbe il Governo UK a CHIEDERE di congelare tutto. Ma chi glielo spiega che poi la UE dovrebbe accettare questa richiesta.

La data del 29 Marzo è modificabile solo con l'accordo di entrambe le parti. E per quanto riguarda la UE deve avere il voto di tutti e 27 i membri dell'unione.

E per ora la UE ha detto che il 29/3 non si tocca.

Confermo, Barnier ha chiarito che una richiesta di dilazione non verrebbe accettata se non a fronte di una volontà politica chiara sui nuovi tempi richiesti e su cosa viene richiesto all'UE con una maggioranza in parlamento chiara a sostegno di questa nuova "road map".

Un congelamento al buio, "sine die" della Brexit come indica Murru non dovrebbe essere accettato...

[Ugo2000]

Concordo, infatti essendoci già una base precedente ben consolidata di rapporti fra l'UK e i paesi europei, visto che l'UK faceva parte dell'UE, perché farla uscire ricominciando tutto daccapo con tutto quell'aggravio di sforzi che descrivi e invece non sfruttare la storia delle relazioni che già esistono? E' questo che non comprendo della tua posizione...

Cosa vuol dire "e invece non sfruttare la storia delle relazioni che già esistono"?

I trattati commerciali non sono "impegni sulla parola".
Se si fa l'hard brexit la GB vedrà decadere tutti i trattati di commercio con la comunità e quelli con Paesi terzi (perchè verso quelli si regolava "tramite la UE" in quanto suo membro).

Il 30/3/2019 dovranno essere riscritti nuovi trattati. Li ispireranno ai vecchi? Molto probabilmente ma non saranno la fotocopia dei vecchi anche solo per il fatto che la GB non avrà più accesso illimitato e senza controlli al mercato UE.

Quindi dovranno cmq essere ri-scritti e ri-approvati dai governi e ri-rattificati dai parlamenti. E non crederai che la fase di ri-scrittura sia semplicemente un "cercare la prima fotocopiatrice disponibile"? Come ho scritto prima i trattati commerciali vengono varati dopo ANNI di trattative.

[Ugo2000]

Confermo, Barnier ha chiarito che una richiesta di dilazione non verrebbe accettata se non a fronte di una volontà politica chiara sui nuovi tempi richiesti e su cosa viene richiesto all'UE con una maggioranza in parlamento chiara a sostegno di questa nuova "road map".

Un congelamento al buio, "sine die" della Brexit come indica Murru non dovrebbe essere accettato...

Bene.. molto bene.
La posizione di Barnier è sensata e logica. Speriamo non si facciano impietosire da una nazione agonizzante che implorerà dilazioni per "ragioni umanitarie"...

[ugobagna]

Cosa vuol dire "e invece non sfruttare la storia delle relazioni che già esistono"?

I trattati commerciali non sono "impegni sulla parola".
Se si fa l'hard brexit la GB vedrà decadere tutti i trattati di commercio con la comunità e quelli con Paesi terzi (perchè verso quelli si regolava "tramite la UE" in quanto suo membro).

Il 30/3/2019 dovranno essere riscritti nuovi trattati. Li ispireranno ai vecchi? Molto probabilmente ma non saranno la fotocopia dei vecchi anche solo per il fatto che la GB non avrà più accesso illimitato e senza controlli al mercato UE.

Quindi dovranno cmq essere ri-scritti e ri-approvati dai governi e ri-rattificati dai parlamenti. E non crederai che la fase di ri-scrittura sia semplicemente un "cercare la prima fotocopiatrice disponibile"? Come ho scritto prima i trattati commerciali vengono varati dopo ANNI di trattative.

Lo so, quello che non mi piace è che ti compiaci del fatto che potrebbero sorgere complicazioni per l'UK, e lo spirito di fratellanza?

[Ugo2000]

Lo so, quello che non mi piace è che ti compiaci del fatto che potrebbero sorgere complicazioni per l'UK, e lo spirito di fratellanza?

Come già scritto, lo spirito di fratellanza è con chi vuole essere tuo fratello. Chi se ne va di casa sbattendo la porta si dichiara non più parte della famiglia! Chiedilo a loro perchè non vogliono più costruire la fratellanza con noi.

[ugobagna]

Come già scritto, lo spirito di fratellanza è con chi vuole essere tuo fratello. Chi se ne va di casa sbattendo la porta si dichiara non più parte della famiglia! Chiedilo a loro perchè non vogliono più costruire la fratellanza con noi.

Non è possibile che l'unico modo per esserlo sia quello di stare nell'istituzione UE, ci dev'essere libertà in questo, sennò diventa un ricatto.

Personalmente non nutro sentimenti diversi verso Austria e Svizzera come paesi europei in considerazione del fatto che una nazione è nell'UE e una non lo è, e spero che sia così per tutti...

La CEE e l'UE è nata così, una libera adesione tra nazioni che già prima di formare CEE e UE si sentivano affini e amiche, ma ora lo si vuole trasformare in un "aut-aut" ostile...
Peccato...

[Querion]

Non è possibile che l'unico modo per esserlo sia quello di stare nell'istituzione UE, ci dev'essere libertà in questo, sennò diventa un ricatto.

Personalmente non nutro sentimenti diversi verso Austria e Svizzera come paesi europei in considerazione del fatto che una nazione è nell'UE e una non lo è, e spero che sia così per tutti...

La CEE e l'UE è nata così, una libera adesione tra nazioni che già prima di formare CEE e UE si sentivano affini e amiche, ma ora lo si vuole trasformare in un "aut-aut" ostile...
Peccato...

Infatti hanno la piena libertà di abbandonare la nave (persino unilateralmente), ma non possono poi decidere la rotta a loro vantaggio, il che mi pare normale.

[Ugo2000]

Non è possibile che l'unico modo per esserlo sia quello di stare nell'istituzione UE, ci dev'essere libertà in questo, sennò diventa un ricatto.

Personalmente non nutro sentimenti diversi verso Austria e Svizzera come paesi europei in considerazione del fatto che una nazione è nell'UE e una non lo è, e spero che sia così per tutti...

La CEE e l'UE è nata così, una libera adesione tra nazioni che già prima di formare CEE e UE si sentivano affini e amiche, ma ora lo si vuole trasformare in un "aut-aut" ostile...
Peccato...

Ma scusa cosa intendi per fratellanza?
Mica si sta parlando di bombardare l'inghilterra!?!

Qui si parla di trattati, non di concetti astratti come la "fratellanza". Si parla di accordi nero su bianco su come regolare le relazioni umane (il confine irlandese) e quelle economiche.

Che cosa vuoi che si faccia verso di loro? Che gli si dia tutta la parte buona dell'essere nella UE senza pagare il prezzo di quella cattiva????????
Avere solo diritti senza doveri???

Hanno scelto. Hanno pensato (poveri idioti!) che i doveri fossero più pesanti dei diritti.
Quindi restano le seguenti ipotesi
1) Rinunci a tutti i doveri e allora anche a tutti i diritti (hard brexit)
2) rinunci ad una parte dei primi e ad una parte dei secondi (accordo con l'UE)

Entrambe sono coerenti. MA tu vuoi che invece gli si dia tutto come ad un bambino viziato che vuole solo giocare e non fare i compiti?