Brexit: ecco cosa accade

[Halberdier]

Se tu conoscessi sia la storia di quegli anni che l'attualità non faresti un paragone così assurdo e ridicolo. Paragonare la Ue alla Germania nazista è assurdo.

Purtroppo per te conosco entrambi, a differenza tua.
Poi, che tu non riesca ad accettare che certe situazioni storiche si ripetano nonostante vi siano differenze nell'orientamento politico di chi le provoca non è un problema mio. Ma se non arrivi a comprendere questo semplice dato di fatto, non comprenderai nient'altro.

[ugobagna]

Eh niente.. continui a fingere di non capire...

1) per avere la hard brexit non si deve fare niente. NOn dal lato UK. Basta che gli hard brexiteers facciano cadere il governo e il 12 aprile arriva portandosi dietro il no deal che NON RICHIEDE NESSUN VOTO PARLAMENTARE

2) l'estensione della scadenza del 12 aprile PUO' ESSERE OTTENUTA SOLO SE LA GB NE FA RICHIESTA TRAMITE IL GOVERNO CHE A SUA VOLTA DEVE AVER RICEVUTO MANDATO DAL PARLAMENTO ERGO SE GLI HARD BREXITEERS LO FACESSERO CADERE E PARALIZZASSERO IL PARLAMENTO PER SOLO UNA DECINA DI GIORNI ALLORA SAREBBE HARD BREXIT AUTOMATICA

3) L'UE EUROPEA NON PUO' IN NESSUN MODO SPOSTARE LA DATA DEL 12/4 SE NON E' LA GB A CHIEDERNE L'ESTENSIONE TRAMITE UN GOVERNO REGOLARMENTE IN CARICA.

Ergo: i sostenitori del no-deal nel parlamento UK sono in vantaggio al 90esimo per 1-0 e hanno un rigore. Ma preferiscono non tirarlo dicendo che hanno ppaura di vincere.

Dimmi cosa c'è che non ti è chiaro e ti aiuto a capirlo..

In questo passaggio del Guardian lo si enuncia chiaramente: molti brexiters duri e puri hanno cambiato idea sul piano May perché la "hard Brexit" è impossibile da ottenere non avendo la maggioranza del parlamento...

https://www.theguardian.com/commenti...acularly-badly

"One of the more delicious spectacles of the past few days has been watching Jacob Rees-Mogg, Boris Johnson, Dominic Raab and others in their gang of ultras crack and switch behind a withdrawal agreement that they had previously decried as “vassalage”. They flipped because they finally twigged that their game was up and they did not have the numbers to inflict a no-deal outcome on Britain. They never did have the support for that."

@Ugo2000

[Frankie D.]

Purtroppo per te conosco entrambi, a differenza tua.
Poi, che tu non riesca ad accettare che certe situazioni storiche si ripetano nonostante vi siano differenze nell'orientamento politico di chi le provoca non è un problema mio. Ma se non arrivi a comprendere questo semplice dato di fatto, non comprenderai nient'altro.

Praticamente ci stai dicendo che siccome certe politiche europee (e nazionali) hanno fallito su certi fronti, allora è giusto allearsi e appoggiare coloro che un secolo fa per raddrizzare una situazione simile hanno provocato guerre e conflitti su larga scala e fatta carta straccia dei diritti umani.

Questa è la situazione che tu descrivi. Perché se è vero che certe scelte dei rappresentanti dei paesi UE hanno reso più fragili certe classi sociali (situazione pre guerra mondiale), quelli che hanno, non solo peggiorato il problema, ma bensì creato devastazione e morte, sono i figli politici di coloro che appunto inneggiavano alla superiorità del proprio stato nazionale, alla propria superiorità etnica, alla riduzione dei diritti umani per salvaguardare il benessere sociale, etc.
Il risultato sono stati 80 milioni di morti e povertà diffusa per altri 20 anni.

No grazie, preferisco soluzioni alternative, e movimenti politici alternativi, per far fronte ai problemi attuali.

P.s. Senza dubbio la situazione dell'epoca per le casse di un determinato paese è stata estremamente positiva. Il che mi fa comprendere perché tu sposi certe posizioni

[bimbogigi]

Praticamente ci stai dicendo che siccome certe politiche europee (e nazionali) hanno fallito su certi fronti, allora è giusto allearsi e appoggiare coloro che un secolo fa per raddrizzare una situazione simile hanno provocato guerre e conflitti su larga scala e fatta carta straccia dei diritti umani.

Questa è la situazione che tu descrivi. Perché se è vero che certe scelte dei rappresentanti dei paesi UE hanno reso più fragili certe classi sociali (situazione pre guerra mondiale), quelli che hanno, non solo peggiorato il problema, ma bensì creato devastazione e morte, sono i figli politici di coloro che appunto inneggiavano alla superiorità del proprio stato nazionale, alla propria superiorità etnica, alla riduzione dei diritti umani per salvaguardare il benessere sociale, etc.
Il risultato sono stati 80 milioni di morti e povertà diffusa per altri 20 anni.

No grazie, preferisco soluzioni alternative, e movimenti politici alternativi, per far fronte ai problemi attuali.

P.s. Senza dubbio la situazione dell'epoca per le casse di un determinato paese è stata estremamente positiva. Il che mi fa comprendere perché tu sposi certe posizioni

parli della ue' ?

[Halberdier]

Praticamente ci stai dicendo che siccome certe politiche europee (e nazionali) hanno fallito su certi fronti, allora è giusto allearsi e appoggiare coloro che un secolo fa per raddrizzare una situazione simile hanno provocato guerre e conflitti su larga scala e fatta carta straccia dei diritti umani.
Questa è la situazione che tu descrivi.

Poche idee ma confuse, vedo.

Perché se è vero che certe scelte dei rappresentanti dei paesi UE hanno reso più fragili certe classi sociali (situazione pre guerra mondiale), quelli che hanno, non solo peggiorato il problema, ma bensì creato devastazione e morte, sono i figli politici di coloro che appunto inneggiavano alla superiorità del proprio stato nazionale, alla propria superiorità etnica, alla riduzione dei diritti umani per salvaguardare il benessere sociale, etc.
Il risultato sono stati 80 milioni di morti e povertà diffusa per altri 20 anni.
No grazie, preferisco soluzioni alternative, e movimenti politici alternativi, per far fronte ai problemi attuali.

Frankie, pensi che negli anni '30 il partito nazista fosse una soluzione già provata oppure una alternativa, ovvero un movimento politico alternativo di quelli che tu preferisci sostenere? Perché i partiti tradizionali e le soluzioni già provate, all'epoca, avevano fatto decine di milioni di morti nella prima guerra mondiale, sai...

Purtroppo la Storia si scrive DOPO gli eventi, non prima. E se la gente degli anni '20 e '30 avesse saputo come sarebbe andata a finire, secondo te in quanti avrebbero (in cerca di "soluzioni alternative") apoggiato il nazifascismo?

P.s. Senza dubbio la situazione dell'epoca per le casse di un determinato paese è stata estremamente positiva. Il che mi fa comprendere perché tu sposi certe posizioni

Ecco, poi vengono a dire a me che non conosco la Storia...
Frankie, se vuoi continuare a far finta di essere furbo, e soprattutto avere ancora la possibilità di apparire come tale, evita di queste uscite con me. Lo dico per il tuo bene, te l'assicuro.

[Halfshadow]

Quante probabilità ci sono che chiedano davvero un'estensione lunga e partecipino alle europee secondo voi? Anch'io vorrei facessero in fretta, ma non perché intendo sbarazzarmene, ma perché voglio che sia chiaro che l'ue non è di vitale importanza come crede qualcuno. E comunque all'ue non farebbe comodo tenerseli all'europarlamento ancora a lungo... Quindi...

[Agiulfo]

Quante probabilità ci sono che chiedano davvero un'estensione lunga e partecipino alle europee secondo voi? Anch'io vorrei facessero in fretta, ma non perché intendo sbarazzarmene, ma perché voglio che sia chiaro che l'ue non è di vitale importanza come crede qualcuno. E comunque all'ue non farebbe comodo tenerseli all'europarlamento ancora a lungo... Quindi...

L'UE non è di vitale importanza, è un modo per regolare le relazioni tra gli stati e il mercato comune

Ma cosa vi aspettate che succeda anche nell'ipotesi del no deal? Alla peggio si finirà in 120 accordi bilaterali (Svizzera like) con L'UK che avrà meno peso specifico nei processi decisionali Ue, e dovrà subirli.

[Agiulfo]

Purtroppo la Storia si scrive DOPO gli eventi, non prima. E se la gente degli anni '20 e '30 avesse saputo come sarebbe andata a finire, secondo te in quanti avrebbero (in cerca di "soluzioni alternative") apoggiato il nazifascismo?

La storia si può leggere prima che gli eventi accadino

[Halberdier]

La storia si può leggere prima che gli eventi accadino

L'astrologia e la chiromanzia servono anche a questo, in effetti.

[Halfshadow]

L'UE non è di vitale importanza, è un modo per regolare le relazioni tra gli stati e il mercato comune

Ma cosa vi aspettate che succeda anche nell'ipotesi del no deal? Alla peggio si finirà in 120 accordi bilaterali (Svizzera like) con L'UK che avrà meno peso specifico nei processi decisionali Ue, e dovrà subirli.

La Svizzera li subisce solo per la merce che intende esportare. Per tutto il resto è libera. Io ci farei la firma.