Brexit: ecco cosa accade

[Ugo2000]

due referendum emotivi più che ragionati, ed è per questo che gli anti brexit sperano in un nuovo referendum subito per approfittare dell'emotività del momento, approfittando della divisione su un fatto che comunque non pone dubbi sull'uscita, ma solo sul metodo.
semmai dovrebbero proporlo a fatti contestabili.

Eh beh.. come darti torto? Un secondo referendum dopo 3 anni di dibattiti, dopo 3 anni di analisi sulle conseguenze legali, dopo 3 anni di discussioni sulle conseguenze economiche, dopo 3 anni di allarmi lanciati dalla banca centrale, la loro confindustria, i loro sindacati, dopo 3 anni che grandi aziende hanno iniziato a spostarsi all'estero, dopo 3 anni che le grandi banche d'affari hanno iniziato a migrare a Dublino e Francoforte... dopo 3 anni di fatti e analisi di dettaglio sarebbe EMOTIVO fare un secondo referendum.

Magari intendi dire che sarebbe un voto emotivo quello di coloro che, per quanto scritto sopra, avranno cambiato idea sul lasciare la UE, mentre resterebbe un voto lucidissimo quello di chi rimarrebbe dell'opinione di uscire?

[ugobagna]

https://www.theguardian.com/politics...dicative-votes

Un approfondita analisi su come hanno votato i parlamentari sulle quattro mozioni di ieri; come si vede bene un certo voto trasversale proveniente dai Tories che avrebbe permesso di far passare le prime due mozioni c'era, ma è stato affossato da diversi laburisti e, nel caso della prima mozione, anche dai Libdem...

Più chiaro di così...

[Darwin]

https://www.theguardian.com/politics...dicative-votes

Un approfondita analisi su come hanno votato i parlamentari sulle quattro mozioni di ieri; come si vede bene un certo voto trasversale proveniente dai Tories che avrebbe permesso di far passare le prime due mozioni c'era, ma è stato affossato da diversi laburisti e, nel caso della prima mozione, anche dai Libdem...

Più chiaro di così...

Ti manca la chiave di lettura 'nazionale' ed al 'gioco del pollo' o del 'cerino acceso' in atto più che a trame oscure.
Il verde ed i 5 libdem che hanno votato contro la prima opzione vogliono essere ad esempio i paladini del remain senza se e senza ma.
C'è un patrimonio di voti del 48%(tre anni fa) almeno dei votanti che in tutta questa faccenda sono rimasti orfani dei partiti maggiori.
(a parte la scozia in cui i laburisti presto scompariranno , come in NI)

[ugobagna]

Ti manca la chiave di lettura 'nazionale' ed al 'gioco del pollo' o del 'cerino acceso' in atto più che a trame oscure.
Il verde ed i 5 libdem che hanno votato contro la prima opzione vogliono essere ad esempio i paladini del remain senza se e senza ma.
C'è un patrimonio di voti del 48%(tre anni fa) almeno dei votanti che in tutta questa faccenda sono rimasti orfani dei partiti maggiori.
(a parte la scozia in cui i laburisti presto scompariranno , come in NI)

Ma non c'è da essere paladini di nulla, ci sarebbe da accettare un compromesso che, in tralice, attuerebbe anche il risultato del referendum, qualunque parte uno abbia sostenuto.

Il fatto di prendere la posizione del "tanto peggio, tanto meglio", cioè meglio far apparire il rischio della "hard brexit" concreto piuttosto che accettare un compromesso che farebbe partire veramente il processo di uscita senza più possibilità di fermarla (in una modalità forse addirittura "soft", mantenendo la sostanza dei rapporti con l'UE immutati), mi fa pensare che la speranza sia quella di, sotto lo spettro della catastrofe di una "hard brexit", come plasticamente viene raffigurata da mesi, forzare a un rinvio "sine die", pena il sobillare sommovimenti di piazza a furor di popolo...

Insomma la Brexit non s'ha da fare, è una questione di principio, un delitto di lesa maestà, è in atto un gioco sporco per fermarla ad ogni costo...

[Darwin]

Ma non c'è da essere paladini di nulla, ci sarebbe da accettare un compromesso che, in tralice, attuerebbe anche il risultato del referendum, qualunque parte uno abbia sostenuto.

Il fatto di prendere la posizione del "tanto peggio, tanto meglio", cioè meglio far apparire il rischio della "hard brexit" concreto piuttosto che accettare un compromesso che farebbe partire veramente il processo di uscita senza più possibilità di fermarla (in una modalità forse addirittura "soft", mantenendo la sostanza dei rapporti con l'UE immutati), mi fa pensare che la speranza sia quella di, sotto lo spettro della catastrofe di una "hard brexit", come plasticamente viene raffigurata da mesi, forzare a un rinvio "sine die", pena il sobillare sommovimenti di piazza a furor di popolo...

Insomma la Brexit non s'ha da fare, è una questione di principio, un delitto di lesa maestà, è in atto un gioco sporco per fermarla ad ogni costo...

Fa un passo indietro ed osserva bene , non guardare sempre e comunque nella tua ottica 'complottista'.
La componente 'nazionale' di partito e di elezioni prossime e venture gioca un ruolo assolutamente non secondario in questa partita.

[Lawrence d'Arabia]

Eh beh.. come darti torto? Un secondo referendum dopo 3 anni di dibattiti, dopo 3 anni di analisi sulle conseguenze legali, dopo 3 anni di discussioni sulle conseguenze economiche, dopo 3 anni di allarmi lanciati dalla banca centrale, la loro confindustria, i loro sindacati, dopo 3 anni che grandi aziende hanno iniziato a spostarsi all'estero, dopo 3 anni che le grandi banche d'affari hanno iniziato a migrare a Dublino e Francoforte... dopo 3 anni di fatti e analisi di dettaglio sarebbe EMOTIVO fare un secondo referendum.

Magari intendi dire che sarebbe un voto emotivo quello di coloro che, per quanto scritto sopra, avranno cambiato idea sul lasciare la UE, mentre resterebbe un voto lucidissimo quello di chi rimarrebbe dell'opinione di uscire?

di fatto ancora devono decidere, quindi non vedrebbero la reale conseguenza dell'uscita.

[Darwin]

di fatto ancora devono decidere, quindi non vedrebbero la reale conseguenza dell'uscita.

No ma hanno le idee molto più chiare di quello che succede nelle varie opzioni.
Ad esempio che non hanno avuto la possibilità di fare il cherry picking nella negoziazione con la UE.
Dei costi aggiuntivi in termini di no deal brexit.
Che il problema nordirlandese è un problema reale che comporterà dei costi politici ed economici per qualsiasi soluzione venga accettata.
Soprattutto che questo non è un referendum consultivo come era stato proposto 3 anni fa (vedi astensionismo e voto di protesta) ma 'decisivo'.
Quindi molta più consapevolezza e da considerare anche la situazione demografica vs scelta del voto.
visto che il voto oltre ad essere fortemente differenziato per località lo è stato anche per fascia anagrafica e quindi dopo tre anni la situazione si fa più avvantaggiata per le nuove generazioni che dovranno subire in toto la situazione.

[Ugo2000]

di fatto ancora devono decidere, quindi non vedrebbero la reale conseguenza dell'uscita.

Potresti pensare a farti asportare il cuore.
Voci dicono che non sopravviveresti, ma non puoi saperlo finchè non lo provi realmente.

[ugobagna]

Potresti pensare a farti asportare il cuore.
Voci dicono che non sopravviveresti, ma non puoi saperlo finchè non lo provi realmente.

Il problema sta proprio nell'esempio che fai: come se ci non fosse vita al di fuori dell'UE; è veramente una posizione estremista e ideologica!

[Ugo2000]

Il problema sta proprio nell'esempio che fai: come se ci non fosse vita al di fuori dell'UE; è veramente una posizione estremista e ideologica!

Ok ve la faccio più semplice

"Potresti pensare a farti asportare gli occhi.
Voci dicono che rimarresti cieco, ma non puoi saperlo finchè non lo provi realmente."

Contento?