Brexit: ecco cosa accade

[bimbogigi]

Non ho capito una cosa, nel caso di un nuovo referendum e nel caso vinca il remain, poi se ne fa un terzo per lo spareggio, o il remain assume una sacralità e intoccabilità assolute?


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credo sia al meglio dei 3

[Halberdier]

Non ho capito una cosa, nel caso di un nuovo referendum e nel caso vinca il remain, poi se ne fa un terzo per lo spareggio, o il remain assume una sacralità e intoccabilità assolute?

« La seconda che hai detto » (cit.)

Limitazioni, non cessioni.
Penso che lasciare ad una entità sovranazionale non eletta dai popoli europei sia troppo.
Infatti NESSUNO stato lo fa.

Membri dell'UE esclusi.

[Conte Oliver]

infatti da quando esiste il IV REICH la Cina non è mai stata tanto ricca
E questo grazie a questa inutile moneta tedesca che rende conveniente la loro merce a scapito della nostra


Quanto ai russi sono solo un illusione ottica : sono solo terzo mondo!

questa che adesso in Italia bisognerebbe portare gli stipendi cosi in basso, in modo da competere con la Cina, mi mancava

[ಠ_ಠ]

Infatti: gli stati agiscono per il proprio interesse, o almeno ritengono di farlo (a volte prendendo solenni cantonate). Che lo facciano con tattiche come finanziamenti a gruppi favorevoli alle proprie politiche, o attraverso propaganda non deve meravigliare: accade dalla notte dei tempi.

è proprio questo il punto: non è dire "ah sei un complottista che pensa che i russi sono cattivi, mondialista europeista assassino", ma di togliere i panni del portatore di bandierina a tutti i costi e capire che siamo parte di una macroarea economica contro la quale NATURALMENTE si muovono gli interessi degli altri stati, in questo caso più potenti.
è un fatto che la russia, gli stati uniti, la cina eccetera vogliano farci a pezzi e mangiarci. è nella natura della lotta economica.
quello che è meno naturale e invece ancora più strano è avere come obbiettivo quello di distruggere un blocco economico come quello europeo invece che riformarlo dall'interno come si vorrebbe (parlo di chi vuole ogni stato europeo separato con la sua monetina del secolo scorso) , al solo scopo di diventare un satellite degli stati di cui sopra, e diventare digeribilissimi bocconi, anzichè un blocco unico, un fronte unico con cui devi scendere a patti perché troppo grosso.
basta solo vedere le dichiarazioni di Trump, che da capo degli USA fa il suo dovere: spinge per la brexit perché non vede l'ora di mettere le mani su una lucrosa trattativa con l'UK in cui sa che potrà fare la voce grossa.

Hai dimenticato di chiedere chi causa l'unghia incarnita, e dare la stessa risposta delle prime due domande.

Solo quando è contro l'UE, se è a favore è "disinformazione positiva", o come la chiamano.

leggi sopra


cioè vedete voi, a me sembra abbastanza chiaro il tutto

[ಠ_ಠ]

cioè il punto è questo, vuoi modificare la UE? vuoi correggerne le storture? ci sta.
ma non ti sognare di disgregare la UE e non pagarne le conseguenze a lungo termine.
riguardo al discorso brexit, spero che si faccia al più presto, perché è un importante banco di prova su cosa succede nel mondo di oggi ad essere pesci piccoli. Non c'è neanche da discutere, basta aspettare che avvenga effettivamente, e in secondo luogo vederne gli effetti a medio e lungo termine.

[vostok]

La May intanto ha detto che non lascia...

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ma la may ha deciso cosa farà da grande?

[Armonica]

cioè il punto è questo, vuoi modificare la UE? vuoi correggerne le storture? ci sta.
ma non ti sognare di disgregare la UE e non pagarne le conseguenze a lungo termine.
riguardo al discorso brexit, spero che si faccia al più presto, perché è un importante banco di prova su cosa succede nel mondo di oggi ad essere pesci piccoli. Non c'è neanche da discutere, basta aspettare che avvenga effettivamente, e in secondo luogo vederne gli effetti a medio e lungo termine.

E se poi non va come speri, che si fa?

Fra l'altro fa ridere il concetto di "pesci piccoli", riferito al Regno Unito che ha un PIL più grande di quello di paesi come India, Russia e Brasile che pure sono colossali per superficie e popolazione, e stanno da soli, fuori da improbabili unioni economiche deleterie, e non mi pare che siano a disperarsi pieni di complessi di inferiorità.

[vostok]

è proprio questo il punto: non è dire "ah sei un complottista che pensa che i russi sono cattivi, mondialista europeista assassino", ma di togliere i panni del portatore di bandierina a tutti i costi e capire che siamo parte di una macroarea economica contro la quale NATURALMENTE si muovono gli interessi degli altri stati, in questo caso più potenti.
è un fatto che la russia, gli stati uniti, la cina eccetera vogliano farci a pezzi e mangiarci. è nella natura della lotta economica.
quello che è meno naturale e invece ancora più strano è avere come obbiettivo quello di distruggere un blocco economico come quello europeo invece che riformarlo dall'interno come si vorrebbe (parlo di chi vuole ogni stato europeo separato con la sua monetina del secolo scorso) , al solo scopo di diventare un satellite degli stati di cui sopra, e diventare digeribilissimi bocconi, anzichè un blocco unico, un fronte unico con cui devi scendere a patti perché troppo grosso.
basta solo vedere le dichiarazioni di Trump, che da capo degli USA fa il suo dovere: spinge per la brexit perché non vede l'ora di mettere le mani su una lucrosa trattativa con l'UK in cui sa che potrà fare la voce grossa.



leggi sopra


cioè vedete voi, a me sembra abbastanza chiaro il tutto

io ancora sto aspettando la dimostrazione che una volta che il UK esce dall UE automaticamente diventa più indulgente con la russia o loro amico

sia dentro che fuori , il uk sarà sempre contro la russia

che centra la scissione dall ue?

[Guy Fawkes]

io ancora sto aspettando la dimostrazione che una volta che il UK esce dall UE automaticamente diventa più indulgente con la russia o loro amico

sia dentro che fuori , il uk sarà sempre contro la russia

che centra la scissione dall ue?

Dipende da se potrà permetterselo o meno. Essere contro la Russia è una cosa, andarle contro è un altra, e senza la UE avrebbe bisogno di altri appoggi esterni per farlo. Gli USA ovviamente sono lì con la mano tesa, ma come avvertimento direi che una vecchia favola di Fedro ci sta a pennello:

Un cinghiale e un cavallo andavano a pascolare nello posto. Ma il cinghiale tutti i momenti calpestava l'erba e intorbidava l'acqua al cavallo, il quale, per vendicarsi, ricorse all'aiuto di un cacciatore. Questo gli rispose che non poteva far nulla per lui, se non si rassegnava a lasciarsi mettere il freno e a prenderlo in groppa; e il cavallo acconsentì a tutte le sue richieste. Allora il cacciatore gli salì in groppa, mise fuori combattimento il cinghiale e poi, condotto con sé il cavallo, lo legò alla greppia. Così molti, mossi da un cieco impulso di collera, per vendicarsi dei propri nemici, si precipitano sotto il giogo altrui.

[Halberdier]

è proprio questo il punto: non è dire "ah sei un complottista che pensa che i russi sono cattivi, mondialista europeista assassino", ma di togliere i panni del portatore di bandierina a tutti i costi e capire che siamo parte di una macroarea economica contro la quale NATURALMENTE si muovono gli interessi degli altri stati, in questo caso più potenti.
è un fatto che la russia, gli stati uniti, la cina eccetera vogliano farci a pezzi e mangiarci. è nella natura della lotta economica.
quello che è meno naturale e invece ancora più strano è avere come obbiettivo quello di distruggere un blocco economico come quello europeo invece che riformarlo dall'interno come si vorrebbe (parlo di chi vuole ogni stato europeo separato con la sua monetina del secolo scorso) , al solo scopo di diventare un satellite degli stati di cui sopra, e diventare digeribilissimi bocconi, anzichè un blocco unico, un fronte unico con cui devi scendere a patti perché troppo grosso.
basta solo vedere le dichiarazioni di Trump, che da capo degli USA fa il suo dovere: spinge per la brexit perché non vede l'ora di mettere le mani su una lucrosa trattativa con l'UK in cui sa che potrà fare la voce grossa.

leggi sopra
cioè vedete voi, a me sembra abbastanza chiaro il tutto

Quando sono arrivato alla parte in cui auspichi che l'UE venga riformata, ho riso tanto...

L'UE semplicemente non è riformabile. È stata pensata, creata, costruita e rafforzata per non esserlo. E anche se per miracolo lo fosse, chi la comanda non ne ha nessuna volontà, né si può costringerlo.
Quando capirai questo, comprenderai anche che chiunque voglia sinceramente riformarla per riuscirci deve prima distruggerla, perché non c'è altro modo. E ti renderai conto, a quel punto, di essere pure tu un fan degli Stati europei separati con la loro monetina, come dici.

Poi, mentre lamenti del fatto che senza l'UE saremmo satelliti degli USA o di chi altro, dimentichi sempre che la stessa UE è stata costruita come satellite degli USA, e questo fin dagli anni '40. Quindi, a sentire te, la scelta sarebbe tra finire mangiati singolarmente o finire mangiati tutti assieme, però dopo essere già stati maciullati per facilitare la digestione.

cioè il punto è questo, vuoi modificare la UE? vuoi correggerne le storture? ci sta.
ma non ti sognare di disgregare la UE e non pagarne le conseguenze a lungo termine.
riguardo al discorso brexit, spero che si faccia al più presto, perché è un importante banco di prova su cosa succede nel mondo di oggi ad essere pesci piccoli. Non c'è neanche da discutere, basta aspettare che avvenga effettivamente, e in secondo luogo vederne gli effetti a medio e lungo termine.

Ci starebbe, se fosse possibile.
O meglio, un metodo c'è, come dicevo; disgregarla. Ma dici che non bisogna farlo, per cui...