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Re: BREXIT - e adesso?
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Originariamente Scritto da
Conte Oliver
mi limito al buon senso, i forti sentimenti antiinglesi degli scozzesi, la Scozia che ha votato in massa per restare e quello che i loro leader dicono
e senza Scozia, UK resta solo con tre stati, se poi NI va con Irlanda, con due
Il buon senso dice anche che la Scozia ha votato per l'indipendenza, e questo voto avrebbe avuto un valore vincolante, perché è stato il governo britannico ad organizzare il referendum. A farne un altro ora, senza questa approvazione, per gli altri Paesi avrebbe la stessa validità del referendum catalano.
Per quanto riguarda l'Irlanda del nord l'ho già detto; sono spaccati in due sia dal voto del 23 giugno sia dalla volontà di appartenere alla Gran Bretagna. Siamo sicuri che sia consigliabile rischiare di ritornare ai tempi delle sparatorie e delle bombe?
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Re: BREXIT - e adesso?
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Originariamente Scritto da
Halberdier
Il buon senso dice anche che la Scozia ha votato per l'indipendenza, e questo voto avrebbe avuto un valore vincolante, perché è stato il governo britannico ad organizzare il referendum. A farne un altro ora, senza questa approvazione, per gli altri Paesi avrebbe la stessa validità del referendum catalano.
Per quanto riguarda l'Irlanda del nord l'ho già detto; sono spaccati in due sia dal voto del 23 giugno sia dalla volontà di appartenere alla Gran Bretagna. Siamo sicuri che sia consigliabile rischiare di ritornare ai tempi delle sparatorie e delle bombe?
ma dai, con la Brexit le condizioni al contorno sono cambiate a 180 gradi, con una netta divergenza della Scozia
ma avete cosi' paura di un altro voto?:D
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Re: BREXIT - e adesso?
JUL 11, 2016 @ 10:32 AM
Will Brexit Ever Actually Happen?
Clem Chambers,Contributor
I seem to be one of a very few writing about the fact that Brexit might not happen at all. That is weird.
There are plenty of column inches about calls for failed attempts to whip up a second referendum, but nothing for the ‘advisory’ nature of the actual referendum that squeaked through with a 52% vote.
Let’s be crystal clear, the EU Referendum Act 2015 makes provision for holding an ADVISORY referendum. The definition of advisory, if any is needed, is ‘guidance’ or ‘recommendation.’ There is no element of that word which means ‘order’; it has no ‘must’ in its nature. It is a non-legally binding referendum. That is not opinion. There is nothing in the 2015 Referendum Act for it to be legally binding because of the basis of ‘parliamentary sovereignty.’
So for the U.K. Parliament to be shortcut by an executive implementation of Article 50 would be highly irregular and most likely unlawful.
To cap that, the EU will only acknowledge an Article 50 call if it is done within the constitution of the country invoking it. As such, ‘parliamentary sovereignty’ also gets in the way of a shortcut to Article 50.
But the real secret of what happens next has been buried deep, but if Reuters is to be relied upon, it is now out of the bag.
But first I have to say, while I keep writing about this matter, I do not care about the result. Leave or stay, I don’t care beyond making money out of the markets because of the uncertainty and not losing money because of it.
It might sound cold hearted and when it comes down to investing you have to be, but it’s not the real reason. The real reason is, in the short term it’s politics, the medium term it’s economics and in the long term technology/science. That is to say, this whole episode will make no great long-term impact.
If you look at the capital cities of Europe over the centuries they look roughly the same. The lives of ordinary people were very similar on a day to day basis. Politicians were up to their usual tricks, the same tricks since recorded history. The difference in life expectancy and prosperity, apart from occasional politics-fuelled blips, was science and technology. Whether the French were decapitating its king, or Henry the Eighth was chewing through his six wives, or the British and French were slaughtering their aristocracies through civil war and pitched battle, the underlying technology of Europe delivered a consistent life to the people across that continent to an extent that the roads, the towns, the objects and the books change in lock step with the progress of knowledge.
Politicians make the headlines but scientists make our future.
So Brexit, smexit…
Meanwhile, I care about obvious market game changers this crazy Brexit process will bring.
So Reuters reported that Letwin, who has been appointed by the current and soon to be gone PM, David Cameron, to be in charge of the Brexit, has said the need for Parliament to vote before Article 50 is invoked is down to the courts to decide. And this will be decided in a case between the government and law firm Mishcon de Reya.
This is the pivot of Brexit.
No one is stressing ‘advisory,’ ‘non binding’ on Parliament’s sovereignty and you can see these are huge issues. There are three elephants in the room and we know what it means when the obvious remains unsaid. It means trouble.
So as soon as the words ‘advisory’, ‘non-binding’ and ‘parliamentary sovereignty,’ start to enter the news, you can surmise that something ‘unexpected’ is coming. It might not happen, but if it does that will be advance notice of another market quake.
If this conjecture is right, the government will try and put as much clear water between what happens next and these actions. If Reuters is right and the courts will settle the matter there could be oceans and even Parliaments between the vote and the decision to invoke or not invoke Article 50. It could go all the way to the Supreme European court.
The other bombshell is a new U.K. PM triggering Article 50 as soon as he or she gets into power this autumn. Watch out for the foot dragging, because that will be a strong pointer down to what I’m going to christen the ‘nope-Brexit.’
Forbes Welcome
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Re: BREXIT - e adesso?
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Originariamente Scritto da
Conte Oliver
ma dai, con la Brexit le condizioni al contorno sono cambiate a 180 gradi, con una netta divergenza della Scozia
Anche di più; sono cambiate a 360 gradi... :rolleyes:
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Originariamente Scritto da
Conte Oliver
ma avete cosi' paura di un altro voto?:D
Non sono un burocrate di Bruxelles o un loro ammiratore, dunque non ho alcuna paura di un voto popolare. Mi limito a constatare che il buonsenso di cui parlavi pare non andarti troppo a genio se non ti aiuta a dimostrare ciò che vuoi.
In effetti ho molta più paura di chi quel voto popolare lo ritiene valido o meno, da ripetere o meno, in base alla propria ideologia politica... o al proprio fanatismo. Gente che purtroppo ha infestato i media (e pure questo forum), dopo il voto sul Brexit. Per me la Scozia il referendum sull'indipendenza lo può ripetere anche domani; ma se non sarà organizzato in accordo con Londra, nessuno, tantomeno i burocrati di cui sopra, avrà il coraggio di ritenerlo valido, fosse anche per colpire la Gran Bretagna.
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Re: BREXIT - e adesso?
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Originariamente Scritto da
Conte Oliver
sempre molto democratico:D
la Scozia organizza un referendum da solo...e se la maggioranza vuole uscire da UK, nessuno li ferma piu', a meno che non vogliono fare una guerra
Non possono....Dipendono dal parlamento inglese....
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Re: BREXIT - e adesso?
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Originariamente Scritto da
Leviathan
quello del caccolone ....:vom:
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Re: BREXIT - e adesso?
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Originariamente Scritto da
Halberdier
Il buon senso dice anche che la Scozia ha votato per l'indipendenza, e questo voto avrebbe avuto un valore vincolante, perché è stato il governo britannico ad organizzare il referendum. A farne un altro ora, senza questa approvazione, per gli altri Paesi avrebbe la stessa validità del referendum catalano.
Per quanto riguarda l'Irlanda del nord l'ho già detto; sono spaccati in due sia dal voto del 23 giugno sia dalla volontà di appartenere alla Gran Bretagna. Siamo sicuri che sia consigliabile rischiare di ritornare ai tempi delle sparatorie e delle bombe?
È completamente diverso: all'epoca uscire dall'Uk significava uscire anche dall'UE. Adesso la situazione è quasi opposta: per rientrare nell'UE, la Scozia dovrà per prima cosa uscire dall'Uk, di conseguenza credo che a Bruxelles non ci saranno problemi a riconoscere un nuovo voto scozzese
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Re: BREXIT - e adesso?
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Originariamente Scritto da
Alepk
È completamente diverso: all'epoca uscire dall'Uk significava uscire anche dall'UE. Adesso la situazione è quasi opposta: per rientrare nell'UE, la Scozia dovrà per prima cosa uscire dall'Uk, di conseguenza credo che a Bruxelles non ci saranno problemi a riconoscere un nuovo voto scozzese
Mah, dubito che la UE riconoscerà una dichiarazione di indipendenza unilaterale da parte della Scozia, la cosa potrebbe essere diversa se invece fosse una separazione consensuale da entrambe le parti.
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Re: BREXIT - e adesso?
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Re: BREXIT - e adesso?
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Originariamente Scritto da
Alepk
È completamente diverso: all'epoca uscire dall'Uk significava uscire anche dall'UE. Adesso la situazione è quasi opposta: per rientrare nell'UE, la Scozia dovrà per prima cosa uscire dall'Uk, di conseguenza credo che a Bruxelles non ci saranno problemi a riconoscere un nuovo voto scozzese
È invece completamente lo stesso, perché a livello UE riconoscere l'esito di un referendum unilaterale (ovvero non organizzato dal governo britannico) significherebbe dare ragione a tutti quelli che questi referendum li hanno organizzati o li vogliono organizzare. Non da ultimo, significherebbe dare una legittimità finora negata ai referendum in Crimea e Donbass. :rolleyes:
Poi può senz'altro capitare che il governo britannico organizzi un altro referendum sull'indipendenza scozzese a breve. Ma fino ad allora, parlare di Scozia indipendente e di tutto ciò che Bruxelles farà a riguardo è un puro esercizio di autoillusionismo.
