No al referendum: e dopo ?

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Originariamente Scritto da heint

Per voi? io ho solo azioni USA quotate in $ ... comunque per ora la peggiore è sta piazza afafri ... poi chi vivrà vedrà :D

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Ma va? Incredibile .non lo avrei mai detto

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Originariamente Scritto da München

ripartire l'economia dove?
in cosa queste norme darebbero un beneficio al PIL italiano?

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Crescita, studio Bce: "Corruzione e scarso rispetto delle leggi fanno ristagnare il pil. Nonostante le riforme" - Il Fatto Quotidiano

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Originariamente Scritto da pietro lo iacono

credenze della realtà simulata

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è ingenuo (è inganno) credere alla scorta per SAVIANO: con quelle idee, non è mai stato in pericolo; con tutti questi figli precoci, espressione della sua EPOCA ARRETRATA: non ci si sposava se non si faceva l'amore.

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Originariamente Scritto da Demos00

Molti (compreso io) sono d'accordo a votare NO al referendum (io soprattutto per la riforma, altri per Renzi).
Ora, se Renzi lasciasse la politica e il governo cadesse, cosa verrebbe dopo ?
Il PD è pieno di tensioni interne, ma senza Renzi la sua parte radicale potrebbe riprendere il comando e addirittura provocare scissioni (secondo me).

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Bersani, Fassina, Fortunato, Godor, Cuperlo, epifani, Civati, Barca, d'Alema sarebbero "RADICALI"???

Siamo pazzi!!!???

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Dei grillini è difficile fidarsi visto che cambiano posizione come le mutande, stanno avendo difficoltà nella gestione comunale (figuriamoci di tutto l'apparato statale !), applicano politiche inquietanti (Livorno, esproprio M5s. "Agli sfrattati le case sfitte dei privati" - Politica - quotidiano.net) e la loro struttura mi ricorda il partito fascista (il direttorio soprattutto).

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Ma quale cambio di mutande!
I presunti cambiamenti sono quelli "inventati" dal PD per accreditare incertezze e contraddizioni Del tutto infondate!!!

Basterebbe leggere le proposte del movimento per vedere che son quelle IMMUTABILI ed IMMUTATE di quando si sono presentati alle ultime elezioni!
Dovremmo vedere invece quanto il PD si è distaccato da quello di Bersani sul quale si erano riversati i voti con cui il renzuccio nazionale oggi governa!
Sulle amministrazioni comunali e sulle "difficoltà" che incontra il movimento (TUTTE ereditate dalle precedenti amministrazioni di destra ma più spesso di sinistra che hanno condotto tali amministrazioni al dissesto) sarebbe bene che si informasse dai cittadini locali e non dagli organi di stampa assoldati dagli amministratori trombati nelle ultime elezioni locali dopo aver depredato in tutti i modi leciti ma più spesso ILLECITI le casse comunali!

Per esperienza diretta di una amministrazione governata dal movimento le posso dimostrare che tutte quelle "difficoltà" presentate da organi di stampa nazionali vicine al PD sono frutto di "interpretazioni" se di vergognosi FALSI!!!

Per quanto riguarda la struttura è semplicemente ridicolo paragonare un movimento di cittadini dove ognuno ha voce in capitolo con una dittatura come quella fascista!

Soprattutto dopo aver visto partiti personalizzati come quelli di Renzie e del Berlusca che non mollano MAI il controllo dei rispettivi partiti!

Citazione:

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Il centrodestra è frammentato, vari partiti (Lega e FI, mi rifiuto di citare NCD ed Ala) hanno crisi o mutamenti di leadership e altri partiti sono troppo piccoli.

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Ci illustri uno che sia un programma completo, coerente ed applicabile di UNO solo di questi partiti.

sono partiti ch esistono al solo scopo di tutelare interessi di singoli eletti o gruppi di potere del tutto svincolati dal mandato popolare ricevuto su liste bloccate in genere di altri partiti o movimenti.

E' solo scandaloso che questi continuino a prendere decisioni in nostra vece non avendo più alcun "vincolo" con i propri elettori!

Citazione:

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Quindi, cosa ci sarà dopo Renzi (se vincesse il NO) ? Quali sono le vostre preferenze ?
Se ho sbagliato qualche considerazione su dei partiti segnalatelo pure :) .

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Qualsiasi altra soluzione è meglio di Renzie e questo è un fatto dopo aver verificato le proprie manie da megalomane che ricordano più una democrazia sulla soglia di trasformarsi in dittatura come nella Turchia di Erdogan e come in precedenza l'ascesa di Hitler e Mussolini!

Preferenze e considerazioni si deducono da quanto suddetto!

Saluti

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Originariamente Scritto da Marcelobranko

Io non metto in dubbio la tua conoscenza sul referendum, ma purtuttavia sottolineavo il fatto che, dopo la vittoria del "NO " , è facilmente prevedibile un lungo periodo di instabilità politica. La riforma non piace nemmeno a me, ma è la sola che ha avuto i numeri in Parlamento. Io l'avrei fatta diversa, come avrebbero fatto gli altri 60 milioni di Italiani (ognuno a modo suo); quindi è la sola riforma praticabile politicamente.

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Una riforma negativa non può essere votata con la motivazione che "è stata l'unica possibile"!!!

E' una riforma scritta con i piedi che toglie rappresentatività al popolo, con l'art70 scritto in modo INDECENTE rende complicatissimi i rapporti tra senato e camera, che accentra il potere su un unico partito stabilito per mezzo di un sistema di ballottaggio che ricorda più una estrazione casuale che la rappresentatività dell'elettore, la maggiore difficoltà ad indire un referendum e quindi il concetto che il cittadino debba SUBIRE e scelte di un unico partito senza avere possibilità di contestare od "infastidirlo" anche quando fa leggi impopolari o non volute dal popolo.

Insomma una riforma che insieme all'Italicum accentra il potere a discrezione della direzione di un unico partito che controlla TUTTI i poteri esecutivo, legislativo e giudiziario oltre al controllo diretto degli altri organi di garanzia come il presidente della repubblica o dei mezzi di informazione!

Riforma che con l'Italicum crea le basi di una dittatura e che cancella TUTTI i principi di base del concetto stesso di DEMOCRAZIA!

Saluti

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Originariamente Scritto da Marcelobranko

Sarai anche stufo di questi discorsi, ma te li ricorderai quando, votato no per far dispetto a Renzi, ci troveremo tutti con due camere, le province, leggi elettorali differenti per camera e senato e, soprattutto, con la pratica impossibilità ( con l'attuale composizione del corpo elettorale) di maggioranze politiche. E non potrai dire che non ti era stato detto e che quindi non potevi prevederlo.

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A me da fastidio votare NO per le conseguenze di ingovernabilita, ma mi da fastidio votare SI perché la riforma, insieme all'italicum è peggio della dittatura fascista.

In sostanza qualunque cosa facciamo, l'avremo nel culo

Citazione:

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Originariamente Scritto da Marcelobranko

Sarai anche stufo di questi discorsi, ma te li ricorderai quando, votato no per far dispetto a Renzi, ci troveremo tutti con due camere, le province, leggi elettorali differenti per camera e senato e, soprattutto, con la pratica impossibilità ( con l'attuale composizione del corpo elettorale) di maggioranze politiche. E non potrai dire che non ti era stato detto e che quindi non potevi prevederlo.

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E ti immagini se Renzi perdesse nel 2018 ed avessimo la camera di un partito e il senato solo del PD.
Con l'Italicum !!!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Il Pasquino

Ma quale cambio di mutande!
I presunti cambiamenti sono quelli "inventati" dal PD per accreditare incertezze e contraddizioni Del tutto infondate!!!

Basterebbe leggere le proposte del movimento per vedere che son quelle IMMUTABILI ed IMMUTATE di quando si sono presentati alle ultime elezioni!
Dovremmo vedere invece quanto il PD si è distaccato da quello di Bersani sul quale si erano riversati i voti con cui il renzuccio nazionale oggi governa!
Sulle amministrazioni comunali e sulle "difficoltà" che incontra il movimento (TUTTE ereditate dalle precedenti amministrazioni di destra ma più spesso di sinistra che hanno condotto tali amministrazioni al dissesto) sarebbe bene che si informasse dai cittadini locali e non dagli organi di stampa assoldati dagli amministratori trombati nelle ultime elezioni locali dopo aver depredato in tutti i modi leciti ma più spesso ILLECITI le casse comunali!

Per esperienza diretta di una amministrazione governata dal movimento le posso dimostrare che tutte quelle "difficoltà" presentate da organi di stampa nazionali vicine al PD sono frutto di "interpretazioni" se di vergognosi FALSI!!!

Per quanto riguarda la struttura è semplicemente ridicolo paragonare un movimento di cittadini dove ognuno ha voce in capitolo con una dittatura come quella fascista!

Soprattutto dopo aver visto partiti personalizzati come quelli di Renzie e del Berlusca che non mollano MAI il controllo dei rispettivi partiti!

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Be' la posizione dei 5s non è limpida su immigrazione, UE, legge elettorale (prima era orribile ed ora va bene ecc.

Già, renzino verrà ricordato soprattutto per il casino che seguirà.

Citazione:

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Originariamente Scritto da markk

Già, renzino verrà ricordato soprattutto per il casino che seguirà.

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Come i suoi predecessori