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Discussione: "Hitler era cattolico"

  1. #161
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    Predefinito Re: "Hitler era cattolico"

    Citazione Originariamente Scritto da Giò91 Visualizza Messaggio
    Sì, ma non era affatto prevedibile all'epoca quali risvolti pratici potesse prendere il totalitarismo nazionalsocialista.
    Su questo ho dei notevoli dubbi , prima della votazione erano stati arrestati tutti i parlamentari comunisti , a molti socialisti fu impedito l'accesso al parlamento e deputati del zentrum furono minacciati.
    C'era il precedente di Mussolini in Italia a cui Hitler si riferiva in modo esplicito

    Non ci voleva un'aquila a pensare che attribuire pieni poteri al governo senza più un controllo parlamentare la deriva sarebbe stata quella , forse non immaginavano che fosse così veloce oppure , ed è la mia opinione, pensavano di poterlo controllare o convivere meglio come nell'esperienza italiana.

  2. #162
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    Predefinito Re: "Hitler era cattolico"

    Citazione Originariamente Scritto da Sappho Visualizza Messaggio
    La Chiesa Cattolica però non mi sembra che condannò le posizioni di Kaas. Dunque le avallò implicitamente.
    La Chiesa Cattolica non è un partito politico.
    Lo Zentrum partei valutò la situazione in piena autonomia.
    La Chiesa Cattolica entrò in gioco quando il Reich offrì alla Chiesa la possibilità di un Concordato.
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  3. #163
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    Predefinito Re: "Hitler era cattolico"

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Su questo ho dei notevoli dubbi , prima della votazione erano stati arrestati tutti i parlamentari comunisti , a molti socialisti fu impedito l'accesso al parlamento e deputati del zentrum furono minacciati.
    C'era il precedente di Mussolini in Italia a cui Hitler si riferiva in modo esplicito

    Non ci voleva un'aquila a pensare che attribuire pieni poteri al governo senza più un controllo parlamentare la deriva sarebbe stata quella , forse non immaginavano che fosse così veloce oppure , ed è la mia opinione, pensavano di poterlo controllare o convivere meglio come nell'esperienza italiana.
    La repressione nei confronti di socialisti e comunisti non poteva far altro che segnare un punto a favore di Hitler agli occhi dei cattolici tedeschi e, in particolar modo, dei politici cattolici tedeschi.
    Quando scrivo che non era affatto prevedibile all'epoca quali risvolti pratici potesse prendere il totalitarismo nazionalsocialista, mi riferisco in particolar modo al suo atteggiamento nei confronti dei diritti della Chiesa, nel senso più ampio possibile con cui si può intendere tale concetto.
    Non mi riferisco, quindi, alla repressione dei partiti politici e alla cessazione del sistema democratico liberale, che aveva mostrato tutti i suoi limiti.
    Posso concordare con te sul fatto che la direzione che molti politici cattolici tedeschi, non necessariamente del Zentrum, auspicassero che prendesse il nazionalsocialismo fosse la stessa del Fascismo italiano, cioé quella di un regime autoritario ma rispettoso della Chiesa Cattolica.
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  4. #164
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    Predefinito Re: "Hitler era cattolico"

    Citazione Originariamente Scritto da Giò91 Visualizza Messaggio
    La Chiesa Cattolica non è un partito politico.
    Lo Zentrum partei valutò la situazione in piena autonomia.
    La Chiesa Cattolica entrò in gioco quando il Reich offrì alla Chiesa la possibilità di un Concordato.
    Certo che non è un partito politico, ma sappiamo che quando partiti di sedicenti cattolici agiscono fuori dai canoni, è pronta ad intervenire pubblicamente.

  5. #165
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    Predefinito Re: "Hitler era cattolico"

    Citazione Originariamente Scritto da Giò91 Visualizza Messaggio
    La repressione nei confronti di socialisti e comunisti non poteva far altro che segnare un punto a favore di Hitler agli occhi dei cattolici tedeschi e, in particolar modo, dei politici cattolici tedeschi.
    Quando scrivo che non era affatto prevedibile all'epoca quali risvolti pratici potesse prendere il totalitarismo nazionalsocialista, mi riferisco in particolar modo al suo atteggiamento nei confronti dei diritti della Chiesa, nel senso più ampio possibile con cui si può intendere tale concetto.
    Non mi riferisco, quindi, alla repressione dei partiti politici e alla cessazione del sistema democratico liberale, che aveva mostrato tutti i suoi limiti.
    Posso concordare con te sul fatto che la direzione che molti politici cattolici tedeschi, non necessariamente del Zentrum, auspicassero che prendesse il nazionalsocialismo fosse la stessa del Fascismo italiano, cioé quella di un regime autoritario ma rispettoso della Chiesa Cattolica.

    E qui l'errore di cui parlavo prima.

  6. #166
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    Predefinito Re: "Hitler era cattolico"

    Citazione Originariamente Scritto da Sappho Visualizza Messaggio
    Certo che non è un partito politico, ma sappiamo che quando partiti di sedicenti cattolici agiscono fuori dai canoni, è pronta ad intervenire pubblicamente.
    La Chiesa non aveva ragioni di opporsi alla decisione del Zentrum partei.
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  7. #167
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    Predefinito Re: "Hitler era cattolico"

    Citazione Originariamente Scritto da Sappho Visualizza Messaggio
    E qui l'errore di cui parlavo prima.
    Errore non saprei. Senza il Concordato, nonostante venisse violato spesso, i cattolici non avrebbero avuto alcuna minima base giuridica di difesa.
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  8. #168
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    Predefinito Re: "Hitler era cattolico"

    Citazione Originariamente Scritto da Giò91 Visualizza Messaggio
    Errore non saprei. Senza il Concordato, nonostante venisse violato spesso, i cattolici non avrebbero avuto alcuna minima base giuridica di difesa.
    Parlo dell'errore di dare i voti per mandare Hitler al potere.

  9. #169
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    Predefinito Re: "Hitler era cattolico"

    Citazione Originariamente Scritto da Sappho Visualizza Messaggio
    Parlo dell'errore di dare i voti per mandare Hitler al potere.
    Qual era un'alternativa valida e praticabile?
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  10. #170
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    Predefinito Re: "Hitler era cattolico"


    Notare come le percentuali più basse, nel 1933, furono ottenute nelle zone a maggioranza cattolica o con una forte componente cattolica.
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