Siamo un Paese gravemente malato

[cireno]

La verità è che siamo un Paese in netto declino

Nel 2015 la Spesa Pubblica totale nel nostro Paese è stata di circa 830 miliardi. Più o meno la metà del PIL. Nel 2016 è stata di circa8 26 miliardi. Nel 2014 è stata di 835 miliardi quindi in due anni Padoan è riuscito a diminuirla di circa 9 miliardi. Ricordo qui che nel 2002 la spesa pubblica era stata di 600 miliardi. Non voglio fare facili commenti.

La spesa pubblica è sommariamente così suddivisa:

1) Pubblico Impiego (165 miliardi)
2) Acquisto di beni e servizi (130 miliardi)
3) Interessi sul debito (70 miliardi)
4) Pensioni e assistenza (335 miliardi)
5) Investimenti, trasferimenti etc… (64 miliardi)

E rappresenta circa il 51% del nostro PIL, il che vuol dire che siamo fra i Paesi UE più spendaccioni, ci battono solo Austria, Belgio,Finlandia e Francia (55%)

Le tasse, riporto:-
Ilpeso del fisco sul Pil europeo è aumentato nel 2014 al 39,4%, e l'Italia si colloca al secondo posto (dopo l'Ungheria) fra i paesi in cui la quota è piu' alta, pari al 44%. È quanto risulta dai dati diffusi oggi da Eurostat, sullabase dell'ultimo rapporto sul trattamento fiscale nei paesi europei. La principale fonte dei redditi fiscali dei governi si conferma essere latassazione sul lavoro (51%) seguita dai consumi (28,5%) e dalle tasse sul capitale (20,8%).
Latassazione più elevata sul lavoro si registra in Svezia (58,6%), Olanda(57,5%), Austria (57,4%) e Germania (56,6%). In Italia, nel 2012, era al 51,1%.Tassi sotto il 40% si vedono solo in Bulgaria (32,9%), Malta (34,6%), Cipro(37,1%) e Regno Unito (38,9%).
Per quanto riguarda le tasse sui consumi, in Italia sono tra le piu' bassed'Europa: 24,7% come in Francia, più basse solo in Belgio al 23,7%.

Da questo si dovrebbe dedurre che non sono le imposte e le tasse a far declinare il Paese. E allora?

Secondo Keynes una nazione deve avere la possibilità di spronare l’economia con interventi pubblici di grande utilità. Questo in Italia si è ormai dimenticato. Al grido di “privato è bello” ce lo siamo tranquillamente messo in quel posto. Stamane nel lazio piove forte e già, dice la radio, devono intervenire i Vigili del Fuoco. In Liguria si guarda il cielo con apprensione, visto il passato. Dove vivo io a Milano se piove forte per un giorno intero il Seveso vorrebbe tornare a scivolare per le strade. Abbiamo regalato l’industria automobilistica ai privati, quella chimica, quella siderurgica, quella elettronica, paghiamo cliniche private con soldi dello Stato e finanziamo scuole private sempre con i nostri soldi. Fino a ieri abbiamo regalato miliardi alle imprese che poi se ne sono andate all’estero (vero Marchionne, vero Geox,Bialetti, Omsa, Electrolux, Olivetti ecc. ecc.?), e tutto questo in nome delliberismo e del libero mercato, della libera iniziativa e della giusta globalizzazione. La classe lavoratrice, quella poca rimasta, è trattata peggio che gli schiavi del cotone: solo lavorare mai parlare i sindacati devono stare zitti, altrimenti fuori dalle palle che ci sono tanti disoccupati che vorrebbero prendere il tuo posto.
Secondo uno studio serio la condizione di vita del popolo italiano è diminuita, negli ultimi 25 anni, del 7% e diminuirà ancora: nessun futuro rosa è dietro l’angolo e nessun governo riuscirà mai a cambiare le cose, a meno che….

[chichibio]

Guarda Cireno, io sono liberista e vedo con favore soluzioni con stato "leggero" tipo UK. Esistono paesi, specialmente al nord, dove lo stato e' molto piu' presente e dove ad una alta tassazione corrispondono eccellenti servizi. Sono due alternative funzionanti. Il problema non e' quindi il liberismo selvaggio. Il problema e' che l'Italia e' un paese dalle tasse alte che non fornisce servizi adeguati, dove la giustizia, soprattutto civile, fa scappare le aziende. Il sistema politico lo conosci e lo stato e' costantemente di ostacolo alla libera iniziativa imprenditoriale.

[Zeratul]

La verità è che siamo un Paese in netto declino
Nel 2015 la Spesa Pubblica totale nel nostro Paese è statadi circa 830 miliardi. Più o meno la metà del PIL. Nel 2016 è stata di circa826 miliardi. Nel 2014 è stata di 835 miliardi quindi in due anni Padoan èriuscito a diminuirla i circa 9 miliardi. Ricordo qui che nel 2002 la spesapubblica era stata di 600 miliardi. Non voglio fare facili commenti.

No, nel 2014 la spesa era 825 miliardi

Spesa pubblica: balzo del 7,8% nel 2014 - Il Sole 24 ORE

[Zeratul]

[cireno]

Guarda Cireno, io sono liberista e vedo con favore soluzioni con stato "leggero" tipo UK. Esistono paesi, specialmente al nord, dove lo stato e' molto piu' presente e dove ad una alta tassazione corrispondono eccellenti servizi. Sono due alternative funzionanti. Il problema non e' quindi il liberismo selvaggio. Il problema e' che l'Italia e' un paese dalle tasse alte che non fornisce servizi adeguati, dove la giustizia, soprattutto civile, fa scappare le aziende. Il sistema politico lo conosci e lo stato e' costantemente di ostacolo alla libera iniziativa imprenditoriale.

Amico Chichibio, il liberismo è stato criticato e condannato da eminenti sociologhi, filosofi ma specialmente da economisti importanti. In una società dove già l'egoismo è una delle componenti base vivere sotto la bandiera ognuno per sé e Dio per tutti è inconcepibile, perché fuori dalla logica e dal buon senso, e porterà prima o poi a un grande sommovimento mondiale dei popoli. Già ai tempi di Luigi XVI esisteva il liberismo, lo praticavano i nobili e i padroni, e il popolo è arrivato a tagliare teste, succederà anche qui se non poniamo rimedi. Io guardo alla Cina come a una vera grande innovazione nel rapporto imprenditoria-classe lavoratrice-stato, la Cina è un Paese che non conosciamo bene ma critichiamo se pensiamo sia comunista o elogiamo se la vediamo capitalista, la verità è che in Cina c'è un mix di capitalismo e di intervento dello Stato, e nessun paese al mondo sta creando tanta occupazione, e tanti nuovi ricchi, come la Cina.

Così come siamo messi noi in Italia non andremo da nessuna parte, e se c'è chi pensa che quattro sfigati come i residui di FI o le "mezze pippe" del M5S possano risolvere il problema italiano, farebbe bene a farsi un bel grappone, e sognare rosa quello che è nero foncé.

[cireno]

No, nel 2014 la spesa era 825 miliardi

Spesa pubblica: balzo del 7,8% nel 2014 - Il Sole 24 ORE

Wiki riporta 835 mld, PS Politica semplice riporta 827 mld, così come Istat.

Se teniamo buono questo dato allora Padoan non ha diminuito un beneamato c.....

[Dirty Harry]

E' impossibile mettere piene mani in quelle voci perché intervengono Corte Costituzionale e altri organi dello Stato che ne beneficiano a piene mani.

C'è un chiaro conflitto di interessi, quindi o si cambia la costituzione o si usano metodi drastici ALTRIMENTI il declino sarà IRREVERSIBILE.

[chichibio]

E' impossibile mettere piene mani in quelle voci perché intervengono Corte Costituzionale e altri organi dello Stato che ne beneficiano a piene mani.

C'è un chiaro conflitto di interessi, quindi o si cambia la costituzione o si usano metodi drastici ALTRIMENTI il declino sarà IRREVERSIBILE.

L'Italia e' una enorme incrostazione di privilegi diffusi, piccoli e grandi. A volte generano enormi vantaggi, altre piu' spesso piccole rendite di posizione. Chiunque provi a mettere ordine si trova contro le barricate, regolarmente fomentate dalle irresponsabili opposizioni. In questa situazione io salvo ancora Renzi per quel pochissimo che e' riuscito a fare. Sono sinceramente democratico ma sempre piu' spesso devo scacciare dalla mia mente il pensiero ricorrente che solo un governo autoritario, che non vorrei mai, sia chiaro, potrebbe mettere ordine nel casino italico.

[Saturno]

Dare la colpa al liberismo è una stupidaggine, il vero problema di fondo è la mentalità degli italiani, mentalità dei furbi che vogliono vantaggi solo per il loro orticello.

[cireno]

E' impossibile mettere piene mani in quelle voci perché intervengono Corte Costituzionale e altri organi dello Stato che ne beneficiano a piene mani.

C'è un chiaro conflitto di interessi, quindi o si cambia la costituzione o si usano metodi drastici ALTRIMENTI il declino sarà IRREVERSIBILE.

la spesa pubblica continua a aumentare, o almeno non diminuisce, nonostante il peso degli interessi sul debito pubblico sia in costante calo, il problema non è quindi "mettere mano alla spesa pubblica" così come fece a suo tempo la Thatcher senza riuscire a far altro che ad abbassare il tenore di vita delle classi più deboli, non è quello ma semmai cambiare proprio il CREDO economico, sia interno che a livello UE. Per esempio: perché Draghi finanzia le banche allo 0% di interesse e non potrebbe finanziare i 150 miliardi che occorrerebbero per sistemare la situazione ambientale dell'Italia sempre a interesse zero? Sai da calcoli fatti cosa comporterebbe questa cifra immessa in lavori pubblici in Italia? Un aumento del PIL del 1,5% anno, e almeno 450mila nuovi occupati.
Se stiamo ad aspettare che il PIL italiano aumenti per le iniziative degli imprenditori privati hai voglia, e se continuiamo ad accusare il governo sbagliamo: senza governo da un anno la Spagna sta viaggiando molto meglio di noi. A dimostrazione che il lavoro o lo crea il Pubblico (il governo) o lo crea il Privato, quando è capace.